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CDer:001047237 楼主: khdgxlt
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[闲谈雅趣] 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

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CDer:000130830
发表于 2019-6-23 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
natiyy 发表于 2019-6-22 09:40
苏轼的 十年生死两茫茫 也不很错啊。

我更喜欢苏轼 西江月.梅花
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-6-23 10:46 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

新侨联委员 发表于 2019-6-23 09:52
  古代的肺痨,多数应该是现代医学所说的肺结核。在古代,肺结核是无药可救的。那么只能眼睁睁地看着病 ...

是的。现在人类不怕肺结核病了
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CDer:001125256
发表于 2019-6-23 11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 三虎 于 2019-6-23 13:47 编辑

首先,很高兴看到lz这样懂得欣赏文学作品的网友。
其次,看来还是一位老先生,更加难得。
不妨切磋一下,互通有无。

“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”。这两句广为流传的唐诗,它的原意是什么呢?
原来,其原意是表现女子国色天香,倾国倾城,举世无双,无与伦比的意思。没有读原诗的话,这是很难想象的。


曹孟德在《观沧海》中写到“东临碣石,以观沧海。水何澹澹,山岛耸峙”;
孟子曰:“孔子登东山而小鲁,登泰山而小天下。故观于海者难为水,游于圣人之门者难为言。
宋玉在《高唐赋序》中写到:“妾在巫山之阳,高丘之阻。旦为朝云,暮为行雨,朝朝暮暮,阳台之下。”

这些先人写的沧海水,巫山云,是描述女性之美么?
巫山女神乃楚国神话传说,和女性沾点边,但和女性美也断无瓜葛。

这诗不难理解,见识过沧海水和巫山云的人,已经被这大自然的鬼斧神工、雄奇壮丽所折服,
以后遇到小山啊小云的,心底早已没有悸动的波澜,自然淡定。
这是一种很客观的心理学效应,对景物是如此,对爱情也是如此。

所以,沧海水和巫山云这两句是写景,而且是再加工的诗句,非其原创,引用而已。
这种先景后情的升华手法,才更能烘托诗人内心对亡妻感情,像高山大海一样博大深厚,但是和女性美无一毛钱关系。

世事往往很复杂,拿眼前时髦的观点来说,韦丛太傻,她始终没有觉悟到保护自己物质利益的重要。首先根本不应该下嫁元稹,一时糊涂嫁了,在发现他老不成功的时候就
应该当机立断,立即离婚,免得跟着他挨穷活受罪,最后还搭上了小命,太不值呀!


其他不聊;最后一段,直接毁全文。不如删掉。

与lz讨论。
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CDer:001125256
发表于 2019-6-23 11:50 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

青虹 发表于 2019-6-21 22:23
既然是间接,您又从哪里找到依据认为是描摹韦丛容貌呢?按诗人描述婚后生活的艰辛,韦氏要保持健康体貌都 ...

明明是写景的,而且非其原创,引用别人而已。
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CDer:001125256
发表于 2019-6-23 11:55 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

大胃王 发表于 2019-6-21 20:38
不论人品,只说悼亡诗,没有超过这三首的了。


朋友,也就是这三中之一“曾经沧海”隽永深刻。

其他人的悼亡诗不输这个的,还是有几首的。
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-6-23 13:10 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

三虎 发表于 2019-6-23 11:47
首先,很高兴看到lz这样懂得欣赏文学作品的网友。
其次,看来还是一位老先生,更加难得。
不妨切磋一下, ...

各抒己见!各抒己见……
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-6-23 13:12 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

三虎 发表于 2019-6-23 11:50
明明是写景的,而且非其原创,引用别人而已。

叫做再创造吧……各抒己见,很好!
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-6-23 13:13 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

三虎 发表于 2019-6-23 11:55
朋友,也就是这三中之一“曾经沧海”隽永深刻。

其他人的悼亡诗不输这个的,还是有几首的。

是的,苏轼的悼亡诗也非常好感人
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CDer:000130830
发表于 2019-6-23 13:21 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

三虎 发表于 2019-6-23 11:47
首先,很高兴看到lz这样懂得欣赏文学作品的网友。
其次,看来还是一位老先生,更加难得。
不妨切磋一下, ...

最后一段,思古而及今,最是真切实际的人生体验,比一味风月强多了,乃点睛之笔。
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CDer:001125256
发表于 2019-6-23 13:36 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

青虹 发表于 2019-6-23 13:21
最后一段,思古而及今,最是真切实际的人生体验,比一味风月强多了,乃点睛之笔。

那说明lz没get到曾经沧海难为水,除却巫山不是云的意境。

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CDer:001125256
发表于 2019-6-23 13:44 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

青虹 发表于 2019-6-23 10:37
我更喜欢苏轼 西江月.梅花

不限于诗词,我喜欢这一句结尾的意境:

庭有枇杷树,吾妻死之年所手植也,今已亭亭如盖矣。
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CDer:001125256
发表于 2019-6-23 14:07 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

khdgxlt 发表于 2019-6-23 13:13
是的,苏轼的悼亡诗也非常好感人

引申开来,聊点题外话。

喜爱某个作品,但不能过于拔高,有时候一粉胜十黑,

例如这个帖子https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2557303

某热爱金老先生武侠小说的网友,

以一己之好,将金氏小说之影响力 与 红楼西游四大名著 相提并论,

这就是过了,说明其对金氏小说缺乏理解力,对四大名著更是 不知所谓。

当然,这也可能是此ID为了反对而反对,顾头不顾腚之举。

~~

随便扯点野棉花。
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CDer:000323837
发表于 2019-6-23 14:45 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

难道还有别的意思?
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CDer:000008071
发表于 2019-6-23 16:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 大胃王 于 2019-6-23 21:58 编辑
三虎 发表于 2019-6-23 11:55
朋友,也就是这三中之一“曾经沧海”隽永深刻。

其他人的悼亡诗不输这个的,还是有几首的。


我读书少,见笑。
“今日俸钱过十万”一直以来,是我见过的男人最凄苦的嘶吼。
在我心中,能与之媲美的,唯有坡仙的悼亡词《江城子》。
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CDer:000008071
发表于 2019-6-23 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
青虹 发表于 2019-6-22 12:54
楼主都没您心理脆弱

请教一下您的学问由来,何至于让您发出如此感慨?
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CDer:000008071
发表于 2019-6-23 16:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 大胃王 于 2019-6-23 21:52 编辑
khdgxlt 发表于 2019-6-22 16:51
是的 ,不过苏轼的悼亡诗,也很出色


坡仙的江城子 另一种风格,悼亡词之最了吧
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CDer:000008071
发表于 2019-6-23 16:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
何日重封狼居胥 发表于 2019-6-22 09:59
怎么不讲小元后面又经手好多女人。

这家伙,前面也不怎么样
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CDer:000885656
发表于 2019-6-23 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
挺不错的文章。
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CDer:000885656
发表于 2019-6-23 18:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
大胃王 发表于 2019-6-23 16:07
我读书少,见笑。
“如今俸钱过十万”一直以来,是我见过的男人最凄苦的嘶吼。
在我心中,能与之媲美的 ...

也是绝唱。
文无第一,各有所长各有所好。就文本本身而论,坡公此词意境深沉优美,传唱更广。元稹诗刻画人物形象及关系更饱满细致。

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CDer:000500706
发表于 2019-6-23 19:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
文人卖弄文采而已,元稹一生玩弄、辜负的女子多了。
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CDer:000885656
发表于 2019-6-23 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2019-6-23 19:23
文人卖弄文采而已,元稹一生玩弄、辜负的女子多了。


古人三妻四妾、乃至八九妾都为平常事,不能以今天的标准要求古人。再者,你品尝菜肴,主要是品尝菜本身的味道,至于厨师的道德品行如何,也不必过多要求。
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CDer:001123027
发表于 2019-6-24 07:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
无信不立 发表于 2019-6-22 09:14
李沧海,李秋水,巫行云

金庸先生的确是了不起的起名大家。
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发表于 2019-6-24 10:44 | 显示全部楼层
结合元稹的生平,再看这首诗,就知道他有多虚伪,渣男一个
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-6-24 13:20 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

青锋AA 发表于 2019-6-23 20:48
古人三妻四妾、乃至八九妾都为平常事,不能以今天的标准要求古人。再者,你品尝菜肴,主要是品尝菜本身 ...

先生所言极是
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-6-24 13:34 | 显示全部楼层
老头没想到,拙文引来这么多网友的关注,大家无所顾忌,畅所欲言,非常好。好的作品就是给每个读者留有不同的想象空间……对元稹,老头也是一知半解,望高人指正,老头不再一一回复了,望谅解
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CDer:000019135
发表于 2019-6-24 17:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
要说东坡词的意境,苏轼的江城子写的太直白,不如他的《卜算子·黄州定慧院寓居作》那么含蓄,虽然后面这首词有几种不同的解读,不过从悼亡切入,要深切一些。大文豪,口水话也有,比如《赠汪伦》,就是打油诗的赶脚。
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CDer:000772518
发表于 2019-6-26 09:24 | 显示全部楼层
简单看了下,不太理解。元稹皇家之后,老婆荥阳郑氏,这个出生在那个极为讲究门第的时代,已经是赢在起跑线。元稹很小就考取功名,日后更是登堂入相,他所说的没吃没穿真理解不了啊。怕又是一个两马“白手起家”的故事。
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-6-27 14:00 | 显示全部楼层

老头没想到,拙文引来这么多网友的关注,大家无所顾忌,畅所欲言,非常好。好的作品就是给每个读者留有不同的想象空间……对元稹,老头也是一知半解,望高人指正,老头不再一一回复了,望谅解
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CDer:000918289
发表于 2019-6-27 15:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持一下。
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-11-4 09:43 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?


谢谢先生的支持
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CDer:000229243
发表于 2019-11-4 11:20 | 显示全部楼层
曾经沧海难为水,除却巫山不是云” ,楼主理解的很好啊,远近高低各不同呢,哈哈
老先生写文,
砍桥先生,买玉
都是好事
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CDer:000922813
发表于 2019-11-4 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2019-6-23 09:52
  古代的肺痨,多数应该是现代医学所说的肺结核。在古代,肺结核是无药可救的。那么只能眼睁睁地看着病 ...

就算是解放初期,肺结核也是要人命的
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CDer:000134242
发表于 2019-11-4 11:29 | 显示全部楼层
元稹按今天的标准来看,绝对是渣男,嘴上说的懒回顾,身体却是诚实的,该采还是采。
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CDer:000172053
发表于 2019-11-4 12:28 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

汗舞大弟 发表于 2019-11-4 11:24
就算是解放初期,肺结核也是要人命的

就是现在肺结核治好了人也脱层皮,如果是高耐药肺结核的话,嘿嘿。。。。。
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-11-4 15:17 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

anlidong_2000 发表于 2019-11-4 11:20
曾经沧海难为水,除却巫山不是云” ,楼主理解的很好啊,远近高低各不同呢,哈哈
老先生写文,
砍桥先生 ...

谢谢老弟夸奖!!!
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-11-4 15:18 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

汗舞大弟 发表于 2019-11-4 11:24
就算是解放初期,肺结核也是要人命的

是的,就算是解放初期,肺结核也是要人命的。现在好了
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-11-4 15:19 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

stacay 发表于 2019-11-4 11:29
元稹按今天的标准来看,绝对是渣男,嘴上说的懒回顾,身体却是诚实的,该采还是采。

大概有钱男人都是这样的吧……
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-11-4 15:19 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

stacay 发表于 2019-11-4 11:29
元稹按今天的标准来看,绝对是渣男,嘴上说的懒回顾,身体却是诚实的,该采还是采。

大概有钱男人都是这样的吧……
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CDer:001047237
 楼主| 发表于 2019-11-4 15:20 | 显示全部楼层

RE: 你知道“曾经沧海难为水,除却巫山不是云”原意吗?

starsea 发表于 2019-11-4 12:28
就是现在肺结核治好了人也脱层皮,如果是高耐药肺结核的话,嘿嘿。。。。。

老头对医学就不大懂了!
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CDer:001064942
发表于 2019-11-4 15:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
提元稹怎么能不提一提张生呢,呵呵,元稹诗写得好,但要说感情多深可就未必了
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