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CDer:000351941 楼主: mengoose
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[战术战法] 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2020-02-18 19:49 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

本帖最后由 mengoose 于 2020-2-18 21:33 编辑
superwxw 发表于 2020-2-9 20:48
核潜艇的话水下通信是用长波电台(但那个码率很低,传起信息来就跟《疯狂动物城》里那个树懒说话差不多) ...


你感觉一个潜深4000m+,纯电驱动,就一个推进器有可能发生噪声,百分之八十的金属结构为钛合金,3500T左右,在大洋上百分之85的深度可以坐底的的这么一个潜艇,你能找到吗?
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CDer:001072097
发表于 2020-02-10 00:25 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

mengoose 发表于 2019-6-14 22:29
整我这个一千套,也花不了一个航母舰队的钱。用这一千套可以控制太平洋加大西洋。
如果老美用这个对付中 ...

你这么一个相当于一艘同吨位的核潜艇或者更贵。
1000艘核潜艇。。。。呵呵呵呵呵。花不了一个航母舰队的钱。。。
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CDer:000167162
发表于 2020-02-09 20:48 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

mengoose 发表于 2020-2-9 13:58
通讯参考核潜艇,平时就是个潜艇。回港的时候就能维护,战时才把武器模块发射出去。就能干一件事,你看 ...

核潜艇的话水下通信是用长波电台(但那个码率很低,传起信息来就跟《疯狂动物城》里那个树懒说话差不多),如果在浅水(用专用飞机临空)或者附近有我方潜航器的话可以用蓝绿激光正常通信,你要是说仅用它做二次核反击的话倒也行,不过我有点不是太理解哈——如果我理解没错的话,你这个应该是用一个类似核潜艇的载具带着/拖着一个武器模块靠近老美近海,然后去把这个模块部署到海底去?战时激活发射?

额。。。如果是我说这种部署式的话,那得战前相当时间就开始部署(以及必要的维护、解决海底通讯问题、以及部署下去着落海床的震动、还要防止敌方万一扫到一个之后造成战略被动)?

如果我理解错了,不是部署,而是造一种降性能低成本的战略核潜艇的话。。。看上去有道理,但是这样的话被敌方各种反潜猎杀到最后的海上突防概率如何?(不过你这么个说法倒很有点我那个核动力潜航探针的味道,说不定可以深入讨论并且变通一下)

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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2020-02-09 13:58 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

本帖最后由 mengoose 于 2020-2-9 14:22 编辑
superwxw 发表于 2020-2-9 13:42
我大致看了一下你这个设想,维护这事的主要问题在于你是海底部署形态而且还是巨量的,所有的设备都需要在 ...


通讯参考核潜艇,平时就是个潜艇。回港的时候就能维护,战时才把武器模块发射出去。就能干一件事,你看行不行,就是能悄悄靠近美国,美国东西海岸都是深海。向美国砸核弹,由于射程特别近,武器模块可以做成超低空超高音速的。就这一条,也不要考虑他反舰了。就一个二次核反击能力。还有现在深海无人潜航越来越多了。新事物肯定故障率高,但是随着时间的推移,故障率肯定会降下来的。
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CDer:000167162
发表于 2020-02-09 13:42 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

mengoose 发表于 2020-2-9 12:53
加你好友了。我这套系统,武器模块和热离子堆模块,电池模块都能做到很容易拆下来维护的。动力系统平时 ...

我大致看了一下你这个设想,维护这事的主要问题在于你是海底部署形态而且还是巨量的,所有的设备都需要在深海水下高压环境中长时间运转,环境恶劣,故障可能性大(蛟龙这些毕竟是短时下潜,下去几小时上来后马上就可以各种检修维护),而且水下通讯不易(蓝绿激光和声呐通讯距离很短,海底电缆工程量也很大),有人员的话要考虑生命维持、心理调适还有轮换等一系列问题,可以深度探讨一下细节问题。

关键是顶层设计——也就是回答两个问题:这个系统应该具备哪些功能,为什么这些功能是非他莫属的。
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2020-02-09 12:53 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

本帖最后由 mengoose 于 2020-2-9 12:55 编辑
superwxw 发表于 2020-2-9 11:27
我看了一遍,似乎没有讲这套系统的自身维护。

个人倒是脑洞了一套核动力潜航探针系统,你有兴趣的话可 ...


加你好友了。我这套系统,武器模块和热离子堆模块,电池模块都能做到很容易拆下来维护的。动力系统平时都是休眠或者小功率运转的,应该维护周期应该很长。我唯一没有把握的就是实战的时候武器模块的耐压壳能否自动打开。这个技术难度我心里没底。其他的没有什么太难的,顶多动力系统功率做小一些。
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CDer:000167162
发表于 2020-02-09 11:27 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

mengoose 发表于 2020-2-9 09:55
你看看我后面的帖子,注意潜艇那些

我看了一遍,似乎没有讲这套系统的自身维护。

个人倒是脑洞了一套核动力潜航探针系统,你有兴趣的话可以探讨。
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2020-02-09 09:55 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

superwxw 发表于 2020-2-8 19:53
LZ在开脑洞这方面跟我应该有些共同语言,在此推荐一下个人的脑洞
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=vie ...

你看看我后面的帖子,注意潜艇那些
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CDer:000637816
发表于 2020-02-08 23:33 | 显示全部楼层
如何解决通信和指令
发布的问题
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CDer:000032686
发表于 2020-02-08 20:17 | 显示全部楼层
楼主提醒你一点,你开辟好了一个新战场,嗨得一塌糊涂,然而没人了你,因为大家不从你的战场走,你是不是继续嗨?
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CDer:000167162
发表于 2020-02-08 19:53 | 显示全部楼层
LZ在开脑洞这方面跟我应该有些共同语言,在此推荐一下个人的脑洞
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1029449&extra=
远古帖子了,看看就好,不必挖坟——有什么问题想讨论的欢迎回这儿或通知我新开贴交流

LZ的这个设想现在有一个雏形就是火箭助推上浮水雷,友善地提醒LZ一句就是这类水下分布式武器系统不光要注意成本,还要注意单个节点的标准化、系统简便性、维护可到达性与可补充性,深度尽量适中(想想现在最接近这个场景的鱼雷的使用深度)

个人是比较看好这一概念的,但一是要做充分的系统可行性论证,二是要将其定位为常规海军舰队的一种增强性作战手段。
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CDer:000030077
发表于 2020-02-08 17:03 | 显示全部楼层
波塞冬鱼雷本身还不算多变态, 但是展示了一个全新的作战方向。 未来如果发展500吨左右的一次性作战无人艇,核动力, 自身带10条鱼雷, 或者更多灵活弹药,艇本身也可以进行攻击, 这样的艇在战役前一次投放50艘, 预判性封锁敌军舰队来向, 第一排每艘间距20海里, 一下就梳到敌军, 第二排组成若干集团, 保证敌军航母编队进到某一海域, 遭到上百条鱼雷的攻击, 这是真正的鱼雷迷阵。
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CDer:001072097
发表于 2020-02-08 16:06 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

mengoose 发表于 2019-6-14 22:45
第一,重点布置于美国海岸线两侧。以及航母攻击阵地。
第二,每个系统可攻击的海上目标范围至少为50万平 ...

部署这么一个东西比一艘潜艇都贵了。
而且要网格化部署。。。
不考虑成本挺美妙,考虑到成本就是异想天开。
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CDer:001132707
发表于 2020-02-04 21:14 | 显示全部楼层
弯道不建议超车,不安全
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2020-02-04 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 mengoose 于 2020-2-8 19:30 编辑

航天用的热离子堆能做到多年不维护。系统功率能达到22kw/T。这是多年前的指标了。我们可以做成小直径的核充电宝,每个充电宝200-2000千瓦。模块化大量建造。绝对能大量降低成本。每个潜艇人员仓或者动力舱外部贴附三个或者更多的充电宝,或者见缝插针的放。即使一个有故障。只要能让其停止工作。不影响潜艇的工作。只会让潜艇充电时间延长一些,完全可以接受。耐压壳上打孔比较麻烦的话,可以考虑无线充电模式,现在无线充电效率也挺高的了。
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-12-11 00:29 | 显示全部楼层
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-12-10 21:39 | 显示全部楼层
如果把052d,055的垂发改成向下发射的,是不是就可以布雷了
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CDer:000583371
发表于 2019-11-09 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个不就是把核潜艇沉底吗?我为什么不直接用核潜艇?
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CDer:001072097
发表于 2019-11-09 13:55 | 显示全部楼层
军迷的特点是不知道什么是成本。
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CDer:001158001
发表于 2019-11-01 07:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
mengoose 发表于 2019-9-24 22:44
您的智商能不能理解,各种深水作业的装备怎么浮起来的呢?

你这东东怎么布置?是战前布还是打起来布?还是要回到老问题争夺制海权啊。再说探测难,如果这东东威胁大,相对应的探测手段就会跟进,参考一下二战初的德国狼群和后期狼群。现在都体系战,想靠一个武器就超车,难了
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CDer:001153176
发表于 2019-11-01 05:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持楼主创新
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-11-01 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

如果做成大型多旋翼无人机。比如最大起飞重量100公斤。最少能做到有50公斤有效载荷。这五十公斤载荷最少可以配置三个射程五十公里以上的小型导弹。如果能做到一千架无人机。可以发射三千枚导弹。根本没办法防御。如果能做到两千架三千架呢?有的无人机负责侦查,有的负责发射小导弹。有的发射大一点的导弹。如果距离地方目标很近,可以在海面漂浮的时候,就像火箭弹一样发射过去。
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CDer:001123044
发表于 2019-10-25 21:13 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

mengoose 发表于 2019-9-24 22:44
您的智商能不能理解,各种深水作业的装备怎么浮起来的呢?

潜水员挂气球然后气瓶放气
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-10-25 21:04 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

本帖最后由 mengoose 于 2019-10-30 12:27 编辑

    以后激光武器发展起来了。可以考虑反舰导弹弹头装载大量数百克重的钨合金或者贫铀实心飞镖。反舰导弹在安全距离以超高音速发射这么数百甚至于上千根这个飞镖。飞镖依靠惯性,有几枚飞镖命中目标即可重创目标。
  潜艇的人员舱可以考虑采用快速接口方式。用更换人员舱的方式整体更换艇员。
不过既然能做到攻击距离很短,导弹自重限制又很小完全可以在导弹身上做多种抗激光设计,比如耐高温外壳,或者导弹告诉自旋,或者降温系统,只要能坚持个几秒,即使这个导弹最后被击毁,但是也大大占用了激光武器的发射时间,给其他导弹创造出攻击空间。
其实采用微型蜂群模式攻击海上大目标最合适了。只要能保证蜂群母体能在军舰附近悄悄地浮上来。数百甚至上千上万个蜂群绝对能把军舰的武器系统通讯系统侦查系统严重损伤,基本上也就把军舰瘫痪了。在这之后再上大锤,军舰也就完蛋了。几万个这种蜂群就是激光打也打不完,防空导弹系统肯定不够用,近防炮子弹恐怕也不够。唯一可行手段就是电磁攻击。只要能做到抗电磁武器。一个无人机三公斤,三万个也就一百吨。几十个(十到五十之间)大型自航载具就能解决。基本上两个潜艇就能搭载这么多自航载具。这三万个无人机基本上能消灭一个舰队了。一个大疆一万块。咱们一个无人机十万块。也就三十个亿。其实无人机没必要做到这么大,我不过说的保守一点。未来完全可以做到三百克以内的。如果能做到隐身那是极好的。话说回来,既然能把载具送到地方军舰附近,把载具换成鱼雷也就解决问题了。不过未来对方反鱼雷技术可能也会升级,鱼雷也未必可靠。及时鱼雷有用。天上有一群无人机侦察者恶心着军舰也不是挺好的么。其实直到开战那一天,谁都不知道能不能完全抵挡住对方的攻击。麻杆打狼两头怕。目标也就达到了。
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CDer:000904763
发表于 2019-09-25 15:15 | 显示全部楼层
也许有一天
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-09-25 14:40 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

牛巫片 发表于 2019-9-25 07:21
哦哦,我的智商估计是比不上你的脑洞了,不知道你是否了解海里还有海这种现象。

哦哦,是的,所以所有的深潜器都浮不上来。学习了。
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CDer:001085166
发表于 2019-09-25 07:21 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

mengoose 发表于 2019-9-24 22:44
您的智商能不能理解,各种深水作业的装备怎么浮起来的呢?

哦哦,我的智商估计是比不上你的脑洞了,不知道你是否了解海里还有海这种现象。
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-09-24 22:44 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

牛巫片 发表于 2019-9-22 23:13
海水密度不是都一样的,深海里尤其复杂,不少现象和原理人类目前的智商都还没法解释呢。。。你这装置放下去 ...

您的智商能不能理解,各种深水作业的装备怎么浮起来的呢?
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 楼主| 发表于 2019-09-24 17:53 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

Spica 发表于 2019-9-23 23:23
这个差距大是全方位的差距,不老老实实打好基础把该补的课都补上是谈不上超车的

其实我就想说呵呵两个字,无奈字数限制。
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CDer:000094011
发表于 2019-09-23 23:23 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

mengoose 发表于 2019-9-23 23:02
正是因为差距大,我才想搞的。搞出来才有意义啊。

这个差距大是全方位的差距,不老老实实打好基础把该补的课都补上是谈不上超车的
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-09-23 23:02 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

Spica 发表于 2019-9-22 23:18
泼一下冷水,我国在水下力量的建设和美国的差距更大

正是因为差距大,我才想搞的。搞出来才有意义啊。
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CDer:001153176
发表于 2019-09-23 05:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持楼主创新
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CDer:000094011
发表于 2019-09-22 23:18 | 显示全部楼层
泼一下冷水,我国在水下力量的建设和美国的差距更大
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CDer:001085166
发表于 2019-09-22 23:13 | 显示全部楼层
海水密度不是都一样的,深海里尤其复杂,不少现象和原理人类目前的智商都还没法解释呢。。。你这装置放下去容易,想浮起来就难喽。。。
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-09-22 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

本帖最后由 mengoose 于 2019-10-3 19:45 编辑

2.5米内直径免维护大功率推进器难做的话。就做成几个并联在一起的。就像火箭的助推发动机一样。通过调整发动机功率,甚至可以把舵取消了。不过计算这几个推进器互相干扰,尤其还要计算深水环境下的,想想也头大。 如果干扰实在太不利的话,可不可以把推进器布置的远一点,再远一点?八爪鱼?甚至前方组成一个环拖拽?
貌似无轴泵喷可以做到大功率啊。静音效果也很可以。就是不知道能不能耐超高压了。不过感觉应该没有太大的问题。
也可以考虑几个推进器是可以收放或者是折叠起来的。
如果动力模块真的需要有人维护保养得话,可以做一个小直径的通道内径900mm左右,由人员舱通到经常需要维修保养的位置。貌似这个通道也可以睡人哦。不错。这样的话,动力模块所有的设备在设计时要求所有部分都可以在耐压壳内拆分成可以通过这个通道运输。也方便以后的升级维修保养了。在地面上做一个等比例模型试试就是了。
如果可以解决安全问题的话,配电设备可以放在人员舱下部。动力模块耐压壳可以并列在人员舱旁边。中间设置若干个通道。节省长度。不过这样的坏处是外部浮力材料厚度变薄了,不如串联起来周围有那么厚的浮力材料作为消音,可溃缩保护壳。
潜艇一时半会做不出来的话。应急情况下,可以用军舰像拖着拖拽声呐一样,拖拽着若干个武器模块组成的蜂巢。蜂巢在水下上千米深。即使军舰遭遇攻击,蜂巢也可以将武器模块发射出去。当然蜂巢周围一定做好反潜,防盗,防止被人做手脚。目前能在上千米水深工作的深潜器,速度都不会太快,也很难跟踪上蜂巢。军舰经常将蜂巢回收,看看有没有人在上面做手脚。也害怕缆绳被人截断。一段缆绳被人截断,就开始进入反潜攻击模式。蜂巢声呐主动报告自己的位置,可以由军舰释放深潜器,挂上绳子重新打捞上来。或者抛弃压载物,浮上来,或者自动释放上浮的救援绳。
这个技术就很简单了,比潜艇要简单两个数量级,成本低一个数量级。效果比潜艇模式低一个数量级。应急用的。
蜂巢整合进主被动声呐和反潜鱼雷。一个舰队下面有若干个蜂巢。潜艇敢过来打主意,直接揍他。
这个比专用军舰还便宜。什么船都能拖这个蜂巢,只要能拖得动,能跟上舰队的速度。商船的话,只要在船上加一个信号处理传输系统,就可以让其他军舰控制蜂巢了。担心战时信号被干扰的话,就在船上备份一个人工控制系统。
对付这个蜂巢还有一种办法。潜艇携带可以顺着缆绳爬行的机器人,在常规深度,把机器人固定到缆绳上。机器人顺着缆绳向下爬,在蜂巢上做手脚,或者是潜伏在蜂巢或者缆绳上面。伺机破坏。等到回收蜂巢时,在一定深度,自动脱离。可以通过在缆绳和蜂巢上放一定的传感器。还有自己也有一个或者多个沿着缆绳爬行的机器人来回巡航
算了一下,大蜂巢的话,重量太大,阻力也大,在船上的空间也大,布放也太困难。那就弄小一点,直径1.5-2.5米,长度5-12米,每个二三十吨左右就好了。一根缆绳上可以挂多个蜂巢。蜂巢干脆就是几个武器模块拼起来的,也不需要发射管了。这些武器模块或者侦查模块的声呐,在缆绳上就可以依托缆绳供电进行侦查工作。
话说如果敌人潜水器能在拖拽声呐上做手脚,那这仗真没法打了。敌人已经趴到耳朵上了,还听不到。。。
激光武器恐怕会很快投入实战。还是得考虑释放雾霾的导弹,还有能不能把角反射器做的很轻很轻,可以大量折叠到导弹里面,导弹在敌人防御圈外围大量释放这种角反射器?
拖拽式的整个缆绳外加蜂巢系统会非常巨大,要比普通的拖拽声呐难伺候多了。恐怕很多船没办法装载以及布设回收。可以这样,弄一个专用运输装载布设这个系统的船。由它将这个系统布设下去。然后把固定在运输船上的固定端挪到其他船上,由其他船拖着走,并把该系统的控制权移交给其他船。等到需要回收时再把固定端挪过来,由专用运输船回收。这个缆绳系统可以是两段拼接的。两种船上都有一段这个缆绳比如五百米长。这一段缆绳尾部有一个快速接口。沉入海底那一一段头部有两个接口。就像工业开关的一拖二快速接口。把接口安装上。就把两节缆绳链接起来了。可以由小型船在水面进行连接或者分开作业,在两个船之间更换拖船。更换接头下小船时,如果风浪太大,可以将小船连接在缆绳上。顺着缆绳跑。这样也方便小船作业。小船和缆绳之间也用绳子连接,不过可以控制绳子长度,方便小船的下水和回收,技术很简单。长期看,可以在船上那一段的缆绳尾部整合进一个自动或者人人工遥控的动力器,带动缆绳在水下无人进行切换。实际上技术难度也不大。
这个武器系统一旦发现有丢失,很快可以改变其系统。即使被别人偷走一时半会也很难全部破解。可以做多种通讯模块,一旦一种泄密了就换另一种。当然,整个缆绳系统,要有很好的防盗防泄密措施。
话说如果以低速巡航。一个船那可是能拖相当长的一串啊,甚至好几串啊,这载弹量太大了吧。性价比太高了吧。一个舰队,水下十几串甚至几十串这个缆绳。一个缆绳上十个蜂巢,一个蜂巢有四个武器模块。那就是大几百甚至上千个啊。即使用核弹攻击这个舰队,这个武器模块也能释放出去啊。想在水下消灭这些武器模块?几十个鱼雷在没有被拖拽声呐发现的情况下,同时击中这么多武器模块,还是深海中,,即使是在浅海切断缆绳也可以通过声呐控制发射武器模块啊。这么一个舰队到谁家门口逛一逛,让人家愁不愁啊。而且貌似这个缆绳系统在不开主动声呐的情况下,噪音极低,除非对方开主动声呐才能有效发现这根缆绳,,,
看了一下征服者号的吧女行动,,不过我们是舰队在一起的,可以把武器系统的船放在别的船的声呐范围,定期,比如十分开一次主动声呐,看看周围。也没太大问题。不论什么原因,一旦声呐断了,舰队马上开启反潜攻击模式。
可以把拖拽声呐做成U型的,由两个船拖拽。想截取一定长度的线缆,必须两个潜水器同时工作,或者是在线缆上放置一个或者多个定时切断器,甚至放好多个,在远距离遥控,同时切断。甚至切断成很多段,趁乱用无人潜航器拉走其中一段。那么就每个武器模块都有一个特定的自爆代码,通过声呐遥控其自爆。或者线缆中若干位置和武器模块埋藏报警器,一旦断开通讯,就通过声呐播报其位置。不过这种行为基本上算是宣战了。可以充分利用武器模块的动力系统。第一可以带动线缆形成各种阵位,比如主动跑到监听前方。比如围绕舰艇形成环形阵列,在大深度海底开启主动声呐应该可以大大,那么海底到水面的情况会一目了然。第二,线缆太长的话,需要的拖拽力会非常大,可能造成各种问题,那么就给动力模块供电,减轻拖拽力,甚至可以利用动力模块的电池动力,拖拽舰船本体,增加船的灵活性。
相当于舰艇有了一根上千米甚至十几千米的鞭子了。用这个鞭子给水下潜艇悄悄的充电也是极好的。一根鞭子充电太慢,多来几根怎么样?
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-08-31 14:29 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

本帖最后由 mengoose 于 2019-9-11 11:49 编辑

可以做一个有一大反应堆加很大电池容量的潜艇。可以在水下给潜艇充电。
平时潜艇高速巡航后,给其快速充电。
紧张的时候,投入深海没有反应堆的纯电池潜艇。也可以用它充电。
相当于水中的加油机。也可以用它代替AG600进行人员更换物资补给。在水下悄悄地进行。
另外这些潜艇看起来在海里工作两个月。但是绝大部分时间其动力系统可能是休眠或者是极低功率工作的。至少其动力系统维护周期可以做到很长很长。
这种模式貌似跟aip也是不错。不过普通潜艇消耗量和人数实在太多。能够补给量不能太大。一次出航只能给几艘潜艇补给。只能多跑几趟了。干脆就在海中心布置一个移动基地,专门给这个母艇补给吧。基地附近的反潜应该能解决吧。常规潜艇核变增程器。
这样的话前期可以做成纯电池的补给潜艇,只对静音有要求。五天送一趟货就行。前期小一点只送液氧加油。后期送这些货连带着人员更替。最方便还是纯电的潜艇。只给充电太简单
锂电池泡在海水里,这个不用说了吧?利用浮力材料的特性,进行保温,静音,抗摧毁,溃缩设计没问题吧。电池组也是模块化的。一块若干吨重。可以独立从潜艇腹部排出。出了问题也容易更换。电池技术有了巨大进展也方便换电池。可以在潜艇和电池之间安装弹簧,关键时刻有弹簧把电池当做压舱物弹出去。纯机械结构,相对来说比较可靠。
通过合理配置锂电池和浮力材料,单独仓段的密度都接近于海水。
前期就弄纯电池的。慢慢的开发深海充电,深海补给技术,再开发深海补给潜艇,再等小堆技术成熟了,再给加上小堆。推进系统功率一时半会也没必要太高,慢慢的提高。小步快跑。海底分离技术一时半会不能解决的话就先弄个一体的。相当于深海刺客。怎么着也能带几根武器吧。单根发射管可以串联多个武器。
有了这个平台后武器模块射程不需要太大了,尺寸限制也很小了,多发展几种武器。主攻低空超高音速,隐形。着重提高武器模块的突防率,做到一击必杀。未来激光武器的发展,搞不好只能依靠鱼雷了。高速鱼雷也要重点发展。鱼雷可以考虑,发射后空中低阻力飞行一段距离,到达目标防御区附近重新入水,进行鱼雷攻击。最好是像如来神掌一样,从大深度海底高速往上冲刺到目标腹部。鱼雷如果能做到难以被发现的话,速度慢一点也可以。
平时通讯和紧张时的通讯等等不一样不用说了吧。还有,耐压壳可以考虑铸造实心的再钻孔,尤其是武器模块侦查模块小直径的。
感觉电池一千吨,浮力材料一千五百吨,储备浮力两百吨就行,其他的一千吨。差不多吧。动力当然越大越好,现实点一万千瓦?小堆做到五百千瓦电功率?电池十五万度电?长期看,重量不变的情况下,这些指标都有翻倍的潜力。浮力材料给力的话,重量比可以做到一比一比一。
超高压环境下,流体力学声学是不是还一样?空泡化会不会延迟?
讲武堂一直讲核动力香。如果能在一千吨之内,解决反应堆的问题的话,确实挺香,这个难度多大心里没有底。关键指标,静音性,免维护或者少维护,功率一万千瓦以上。功率没太大问题,包含耐压壳一千吨,系统重量也能分个大几百吨,大力出奇迹,静音性心里实在没底,声学太复杂。少维护未来做到压力应该不太大。不能做到太小的话,就做一个大的球形耐压壳,别超过潜艇直径就行。不过这得多厚呢?恐怕制造难度相当高啊。能过能做到能放进小直径(2.5米以内)耐压壳静音免维护反应堆。功率可以小一点。系统吨功率能达到15KW/T(貌似没多大压力,感觉热离子堆也能达到这个指标,如果能做到50的话。200吨就解决问题了。除了贵点,没任何毛病,潜艇重量可以控制在2500吨左右。10000KW功率,相当可以啊)。可以做成多个堆串联起来。长度太长的话就和人员动力舱并列起来。如果很多串联起来的反应堆,直径太小需要维护的话,可不可以把反应堆安装在链式传动系统上,就像炮塔的装弹系统和全自动加工中心的刀库一样,把需要维护的反应堆转到窗口进行维护?我怎么这么有才。比如并列两个直径1.5M的耐压壳,两头连成接回路,其中一端与人员舱开通接口。内部一套链式传动系统,哪个反应堆需要维护,就把这个热反应堆转到接口那里。反应堆固定没太大问题,主要问题是运动时的电路路问题。好在单个反应堆电功率不会太大。可以做成电路随着反应堆运动的。也可以做成反应堆运动时拔开接口,运动到了位置再接上接口。是挺复杂,不过不贵。就是不知道反应堆多少钱了。也可以把这个装小堆的耐压管布设在人员舱两侧,头部与人员舱结合。
这个帖子差不多也该封贴了,能想到的基本上都在这了,不知道还有多大的问题,也没人提问题,就这样吧。猛哥出品。
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-07-19 17:53 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

本帖最后由 mengoose 于 2019-7-29 20:40 编辑
山中无老虎 发表于 2019-7-19 16:56
写个折子给吴有生院士吧,吴院士肯定把你引为知己


写完这个我就成药渣了。不过我很期待十年后再看这个帖子。再补充一下,这个技术完全可以民用的。加载不同的工作模块就完了,深海探矿啦,什么的赚小钱钱的活都能干。水上飞机补给系统也可以民用,作为救生等等的用途。补充一下。这个潜艇放在深海一定时间后很多位置很可能会发生变形。影响潜艇的静音性能。那么就等变形充分发生完成后,用弹性粘性材料刮腻子。留出分离缝就行了。
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CDer:001136176
发表于 2019-07-19 17:19 | 显示全部楼层
你以为大海就像个游泳池那么大啊。
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CDer:000354172
发表于 2019-07-19 16:56 | 显示全部楼层
写个折子给吴有生院士吧,吴院士肯定把你引为知己
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CDer:000351941
 楼主| 发表于 2019-07-19 16:48 | 显示全部楼层

RE: 海底战场,也许是中国海军弯道超车的机遇。欢迎讨论

haw786 发表于 2019-7-19 10:12
想法不错,可以出奇制胜,得考虑密度问题,大海很大的,你去海上看看就知道要铺满这玩意得多少成本

密度不够,浮力材料来凑。光传感器就铺设在潜艇上表面。其实可能现在的太阳能瓦片能解决耐压问题的话,可能都够了。不过你这句倒是提醒了我,可以在海底多放一些这种太阳能瓦片作为陷阱报警器。
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