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楼主: 山人五四
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[修仙秘笈] 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

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发表于 2019-6-13 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
bladeforce 发表于 2019-6-13 10:59
2023年产40架是不是少了点呢

肯定少。且不说脉动生产线的产能极大。
成飞新厂房应该都开工了。前两年发的征地通告。
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发表于 2019-6-13 11:09 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

隼鹰 发表于 2019-6-13 10:29
J-10C在2020年后就可以停产了

如果今年内中四能够竞标,试飞,定型一条路全部走完,您说的是有可能的。
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发表于 2019-6-13 11:16 | 显示全部楼层
俺终于知道LZ这一颗星是咋升上去的。

1.生产什么,生产多少,是空军订单决定的,成飞能定什么?
2.J20低速量产,肯定有其原因,急个毛,没J20日子不过了? 没原子弹照样打抗美援朝。
3.七八爷仍然有那么多,J10居然就没地位了??
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发表于 2019-6-13 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2019-6-13 10:33
放心吧,不会四代机满天飞的,亚洲除了日韩能装备几十架,其他人根本玩不起

我是说我们自己就四代机满天飞了呐,无论是WS19还是15都成熟了,海四和中四也都有了。对于四代机而言,10a或者10b或者10c执行低任务都差不多。
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发表于 2019-6-13 11:53 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

帅小婊 发表于 2019-6-13 11:49
我是说我们自己就四代机满天飞了呐,无论是WS19还是15都成熟了,海四和中四也都有了。对于四代机而言,10 ...

四代机的成本太高了,不管是生产成本还是使用成本
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发表于 2019-6-13 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2019-6-13 11:53
四代机的成本太高了,不管是生产成本还是使用成本

走量呗,肥电不就是把成本控制的很好。  我们周边以后都会有两三百架肥电了,还不算美帝,我们能示弱吗。。
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发表于 2019-6-13 12:04 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

帅小婊 发表于 2019-6-13 12:02
走量呗,肥电不就是把成本控制的很好。  我们周边以后都会有两三百架肥电了,还不算美帝,我们能示弱吗。 ...

美帝小弟太多,咱们的小弟太穷,都买不起,所以走不了量
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发表于 2019-6-13 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼10减产,歼20增产是一个趋势,具体如何只能等官方消息,对歼10来说,这几年很关键,如果一直没有外部订单,恐怕要停产。
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发表于 2019-6-13 12:16 | 显示全部楼层
3代应该转型去多用途
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发表于 2019-6-13 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
equaliser 发表于 2019-6-13 06:12
醒醒,WS15不量产,J20不可能全速生产的。再等十年把。F35再多也需要机场,第一岛链内的战斗还怕美国不 ...

J20的超音速性能是锦上添花,不是雪中送炭,用WS10也是五代机
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发表于 2019-6-13 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2019-6-13 10:26
现在还有歼七歼八在服役需要替换呢,而且还要考虑成本问题,美帝财大气粗,也不是中型重型搭配吗

J7/8服役的地方多半连三代机都不需要
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发表于 2019-6-13 12:20 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

前往安东星 发表于 2019-6-13 12:19
J7/8服役的地方多半连三代机都不需要

今后有些地方,用山鹰巡逻就行
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发表于 2019-6-13 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
pyytanklove 发表于 2019-6-13 04:50
哈哈,你知道的还真多,来 说说现在J20现在的年产量??我是知道,但是我不会告诉你。这勾也太直了。

你知道个头,我就不信呢。鼎盛军事论坛版主说目前服役15架。4月6号的微博
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发表于 2019-6-13 12:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-6-13 11:09
如果今年内中四能够竞标,试飞,定型一条路全部走完,您说的是有可能的。

鹘鹰转正基本是公认的吧?但三年内不会定型服役的。歼20生产多少架,让我们拭目以待。
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发表于 2019-6-13 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2019-6-13 10:19
F35是1993年立项的项目,二十多年四百架顶多及格水平,估计也创下美帝最慢记录。不知道吹什么?

歼20是97年立项的,这么比的话,肥电速度还可以了。
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发表于 2019-6-13 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2019-6-13 12:04
美帝小弟太多,咱们的小弟太穷,都买不起,所以走不了量

所以那拿空气对抗美帝吗
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发表于 2019-6-13 12:43 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

帅小婊 发表于 2019-6-13 12:38
所以那拿空气对抗美帝吗

歼20是吃素的?
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头像被屏蔽
发表于 2019-6-13 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
angadow 发表于 2019-6-13 10:04
是梁静茹给你的勇气吗?

一个人连勇气都没有,那还活着干什么?
现在难道娘炮和懦弱成为主流了?
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发表于 2019-6-13 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
坠落神坛 发表于 2019-6-13 12:25
歼20是97年立项的,这么比的话,肥电速度还可以了。

j20立项啥时候谁知道?首飞到确实晚了五六年,五六年后j20只怕也有四百架吧?J20可是双发机。
对比f16 20年产量3000架,f35 这可怜的产量没有任何值得吹嘘的资本
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发表于 2019-6-13 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2019-6-13 12:43
歼20是吃素的?

你不是说成本高不能大量吗?
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发表于 2019-6-13 12:56 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

帅小婊 发表于 2019-6-13 12:52
你不是说成本高不能大量吗?

不用太大量,够用就行
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发表于 2019-6-13 13:05 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

坠落神坛 发表于 2019-6-13 12:24
鹘鹰转正基本是公认的吧?但三年内不会定型服役的。歼20生产多少架,让我们拭目以待。

如果说上舰能公认我不否认,但想进空军户口,必须经过一次公开竞标。
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发表于 2019-6-13 13:10 | 显示全部楼层
单就从军费这角度说,应该是减产歼16,增产歼20。
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发表于 2019-6-13 13:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-6-13 13:05
如果说上舰能公认我不否认,但想进空军户口,必须经过一次公开竞标。

我支持实机竞标,但是空军现在等不起了。
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发表于 2019-6-13 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2019-6-13 12:45
j20立项啥时候谁知道?首飞到确实晚了五六年,五六年后j20只怕也有四百架吧?J20可是双发机。
对比f16 2 ...

我记得李天的回忆录中,是97年立项的。一会儿我找一找,确认一下。
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发表于 2019-6-13 13:32 | 显示全部楼层
最强三代半机歼20A战斗力没达到跨代的程度,生产那么多有卵用
WS15比AL31领先一代,飞机要和WS15匹配,肯定要有改动,生产AL31型飞机的产线肯定和生产WS15型飞机的产线不一样。搞那么多AL31型飞机产线,未必能立即投产WS15型飞机
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发表于 2019-6-13 13:35 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

坠落神坛 发表于 2019-6-13 13:21
我支持实机竞标,但是空军现在等不起了。

动力还不成熟,拿三代动力比四代机吗?而且如果等不起,还会到现在还没户口?
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 楼主| 发表于 2019-6-13 13:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-6-13 13:05
如果说上舰能公认我不否认,但想进空军户口,必须经过一次公开竞标。

空军抢海军飞豹的时候,竞标了吗?
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发表于 2019-6-13 13:59 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

山人五四 发表于 2019-6-13 13:50
空军抢海军飞豹的时候,竞标了吗?

人家之前就参与了研制,31有空军户口了吗?重四竞标为什么中四不能竞标,规矩可以改但不能随心所欲,花两年竞标相互比较修改,肯定能拿出一个比较适合用户的方案。
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发表于 2019-6-13 14:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-6-13 13:05
如果说上舰能公认我不否认,但想进空军户口,必须经过一次公开竞标。

为了让一个飞机设计所拿出实机竞标让另一个飞机设计所的实机等十年,也就真黑粉才想的出来这出了。
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发表于 2019-6-13 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-6-13 13:35
动力还不成熟,拿三代动力比四代机吗?而且如果等不起,还会到现在还没户口?

关键是20动力也不成熟,不一样服役了。给611要多少年,才能做出中型机来实机竞标,再过几年,f35数量都过千了,中美关系这么紧张,等不起了。
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发表于 2019-6-13 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-6-13 13:59
人家之前就参与了研制,31有空军户口了吗?重四竞标为什么中四不能竞标,规矩可以改但不能随心所欲,花两 ...

如果611只是拿出一个方案,和601的实机进行比较,这样速度是快,但是也没有比较的意义。
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发表于 2019-6-13 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-6-13 13:35
动力还不成熟,拿三代动力比四代机吗?而且如果等不起,还会到现在还没户口?

各种大v在一年前就说已经有户口了。某几个大v,还说空军摘桃子。等等看吧,反正我们说什么也没有用,一切由军方定夺。
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发表于 2019-6-13 14:33 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

坠落神坛 发表于 2019-6-13 14:19
关键是20动力也不成熟,不一样服役了。给611要多少年,才能做出中型机来实机竞标,再过几年,f35数量都过 ...

难道31就是符合空军要求的东西吗?美帝是在22基本定型以后开始35的招标,35的参数设计是围绕如何弥补22不足;兔子只有看到20B能做什么,才能确定中四的指标要求,在四代中推也同样没有到位的情况下贸然招标,到底对谁不利还说不准呢。

当然最近中美关系的确不好,但真的要彻底打乱自己预定的步伐吗?自乱阵脚可不好,努力加快进度实施计划就是了。
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发表于 2019-6-13 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
突然觉得601当年自筹资金,能留下一个备份方案,确实高瞻远瞩。
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发表于 2019-6-13 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-6-13 14:33
难道31就是符合空军要求的东西吗?美帝是在22基本定型以后开始35的招标,35的参数设计是围绕如何弥补22不 ...

Ws13e可以凑合用,要不然买毛子发动机。J20目前也是这个状态。
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发表于 2019-6-13 14:35 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

坠落神坛 发表于 2019-6-13 14:23
各种大v在一年前就说已经有户口了。某几个大v,还说空军摘桃子。等等看吧,反正我们说什么也没有用,一切 ...

有户口,到底几架样机了?
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发表于 2019-6-13 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-6-13 14:33
难道31就是符合空军要求的东西吗?美帝是在22基本定型以后开始35的招标,35的参数设计是围绕如何弥补22不 ...

歼31/35,符不符合空军标准不知道。但是我们都无法影响军方,目前看来,实机竞标的可能性不大了。
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发表于 2019-6-13 14:41 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

坠落神坛 发表于 2019-6-13 14:21
如果611只是拿出一个方案,和601的实机进行比较,这样速度是快,但是也没有比较的意义。

问题空军的需求是什么?可能有些空军也不清楚,或者也不想随便公开说出来,但几个方案摆上来,空军仔细研究过肯定会说我喜欢A的这个,喜欢B的那个,把两部分能综合起来拼起来,就能得到一个空军比较满意的方案,等双方努力将自己的方案完善以后,专家投票表决,谁分高就用谁的就是了。

参与竞标的都是老法师,国内各项技术能达到什么样的水平,选择什么样的方案,有哪些优势劣势,大家都清楚,但关键是空军的要求。用户对重四对性能要求很高,我相信对中四的性价比也同样要求很高。
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发表于 2019-6-13 14:46 | 显示全部楼层

RE: 成飞应该加快减产歼10,2023年扩大歼20产量到40架/年

chenqin 发表于 2019-6-13 14:41
问题空军的需求是什么?可能有些空军也不清楚,或者也不想随便公开说出来,但几个方案摆上来,空军仔细研 ...

除非歼20批量生产,服役数量急剧增加到200架以上,空军还等得起四代中型机。
造个小模型吹风洞的结论仅能作为参考,只靠方案竞标并不靠谱,还是实机竞标有说服力。
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