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[新能源天地] 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

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发表于 2019-6-12 14:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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挪威首都奥斯陆郊外的一处合营加氢站于当地时间6月10日发生爆炸,爆炸未造成直接人员伤亡,但附近车辆内有两人因气囊被爆炸震开受轻伤。当地警方称,爆炸强度足以激活车辆中的安全气囊,爆炸原因目前尚不清楚。

负责运营该加氢站的氢能源公司Nel Hydrogen发表声明称,其合作伙伴、加氢站运营商Uno-X宣布暂停当地的加氢站服务。丰田汽车与现代汽车也同时宣布,在事件调查结束前,暂停在挪威销售氢能源汽车。据悉,丰田汽车与现代汽车是挪威仅有的两家销售氢能源汽车的车企。
https://mc.mbd.baidu.com/2v25a94?f=cp&u=aa4b40bc737227da
u=1658649714,2262872205&fm=173&app=49&f=JPEG.jpg
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 楼主| 发表于 2019-6-12 18:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2019-6-13 10:20 编辑

5月23日,韩国储氢罐爆炸,2死6伤。
6月1日,美国一制氢化工厂氢气泄露爆炸,导致很多氢燃料汽车没氢可加。
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发表于 2019-6-12 18:45 | 显示全部楼层
附近车辆内有两人因气囊被爆炸震开受轻伤。当地警方称,爆炸强度足以激活车辆中的安全气囊
============

这AOE伤害有点足啊~
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发表于 2019-6-12 19:26 | 显示全部楼层
这才叫爆炸, 电池车那顶多叫爆燃.(快速燃烧, 不产生冲击波)
氢气爆炸太可怕了
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发表于 2019-6-12 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

所以氢汽车到底还要不要发展?
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发表于 2019-6-12 19:57 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

濮阳羽 发表于 2019-6-12 19:33
所以氢汽车到底还要不要发展?

适量发展,不要进地下车库,在公交领域弄一些,消化一部分工业副产氢,跟甲醇一样。也没人说甲醇就是未来终极能源,只不过是看着部分多余的甲醇感觉浪费而已。LNG(液化天然气)公交有,不等于私家车也要用LNG,地下车库不允许,LNG有泄压阀,会根据温度变化来泄露一部分天然气,不然气瓶扛不住。
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 楼主| 发表于 2019-6-12 21:47 | 显示全部楼层
2010年7月22日,贵州宜化化工有限公司氢气泄露爆炸,8死3伤。
2014年3月9日,常德一民房氢气罐爆炸,正在给氢气球充气的老奶奶不幸身亡。
2014年3月14日,泰兴市一化工厂氢气泄露爆炸。
2015年3月8日,滨州市海明化工氢气泄露爆炸,4死2伤。
2015年6月28日,鄂尔多斯伊东九鼎化工氢气泄露爆炸,3死6伤。
2015年12月,清华大学一博士在实验室做实验,氢气泄露爆炸,博士当场死亡。
2017年1月7日,衡水市一小区发生氢气爆炸,2死1伤,氢气来源为有家卖氢气球的,储氢罐发生爆炸。
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 楼主| 发表于 2019-6-12 21:52 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

本帖最后由 20192020 于 2019-6-12 21:55 编辑

在安全和成本方面,氢燃料汽车还有很长的路要走。
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发表于 2019-6-12 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
氢脆了解下
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发表于 2019-6-12 23:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果大规模铺开建设加氢站,由此带来的安全性问题肯定会比这个严重得多,也频繁得多。所以个人完全不看好氢燃料电池汽车的未来。
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发表于 2019-6-13 00:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
猛了点。。。。。
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发表于 2019-6-13 01:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
石头草 发表于 2019-6-12 19:26
这才叫爆炸, 电池车那顶多叫爆燃.(快速燃烧, 不产生冲击波)
氢气爆炸太可怕了

爆炸爆燃都是一键火化。所以还是老实燃油车吧
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发表于 2019-6-13 09:37 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

ljyls 发表于 2019-6-13 01:12
爆炸爆燃都是一键火化。所以还是老实燃油车吧

最好还是柴油车
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 楼主| 发表于 2019-6-13 09:41 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

本帖最后由 20192020 于 2019-6-13 09:47 编辑
sjs737 发表于 2019-6-13 09:37
最好还是柴油车


燃油车自燃更加普遍。

4月23日-5月20日自燃统计:

4月23日,海口新达商务大厦停车场
4月23日,湘潭,宝马
4月23日,杭州宝马
4月24日,广西南宁长湖立交桥,灰色轿车
4月24日,武汉高架
4月25日,杭州香积寺路
4月25日,湘潭
4月25日,海口丘海大道海瑞桥附近,黑色本田
4月26日,桂林
4月26日,唐山滦南天承锦绣小区地下车库
4月28日,广东东莞虎门高铁站附近
5月1日, 广西柳州
5月1日,上海S4高速
5月1日,上三高速浙江新昌段
5月1日,海南G98环岛高速
5月2日,常台高速苏州城区,大巴
5月2日,福州尤溪洲桥
5月3日,苏州太仓一小区
5月3日,京哈高速进京方向38.8公里处
5月4日,海口
5月4日,湖南湘乡
5月4日,江西南昌
5月4日,重庆渝北区圣名世贸城
5月6日,广西贵港
5月6日,山东淄博
5月8日,上海宝山区欣苑六村内
5月13日,江西武宁县
5月14日,西安小雁塔
5月15日,广西高速五朵山收费站
5月16日,山东东营
5月17日,河北定州
5月18日,桂林蔡家坝村,大众车
5月18日,浙江舟山跨海大桥上
5月19日,浙江湖州 大巴
5月20日,潮州枫春南路,大众车
5月20日,郑州
5月20日,太原,吉利车
新闻没有报道出来的就更多了,一般各地消防部门都有详细的统计的。美国消防部门统计2015年美国汽车自燃17万起。2011年上海消防部门统计上海有900起汽车自燃,沈阳去年汽车自燃737起。泉州某一年汽车自燃200起。
自燃率:美国万分之七,德国万分之十九,英国万分之十七,上海万分之五,特斯拉万分之一,中国新能源汽车万分之0.13
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 楼主| 发表于 2019-6-13 09:42 | 显示全部楼层
6月7日和6月8日,深圳各有一辆汽车自燃
6月9日,中山市2辆汽车自燃。
6月11日下午,杭州滨江区江南大道一雪弗兰汽车自燃。
6月11日,河南郑州一辆四个月的新车自燃。
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发表于 2019-6-13 10:06 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

本帖最后由 sjs737 于 2019-6-13 10:09 编辑
20192020 发表于 2019-6-13 09:41
燃油车自燃更加普遍。

4月23日-5月20日自燃统计:


汽车自燃的话,绝大多数的原因是电气线路问题,而不是因为是什么动力的车,只有很小一部分是因为发动机舱内的燃油泄漏。线路故障、老化了,私拉乱接了,脑残大夏天车里放打火机了,不管是燃油车还是电动车,该烧的一样会烧。从车子自燃后的人身安全角度来看,还是柴油车好一点,烧的慢。
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 楼主| 发表于 2019-6-13 10:16 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

本帖最后由 20192020 于 2019-6-13 10:24 编辑
sjs737 发表于 2019-6-13 10:06
汽车自燃的话,绝大多数的原因是电气线路问题,而不是因为是什么动力的车,只有很小一部分是因为发动机 ...


要么是电路,要么是油路。具体原因,厂家和检测部门就是这样解释的。个人认为油路问题导致自燃的更多。
从大数据分析,如果电路导致自燃的更多,那电动汽车电路更复杂电线更长,为什么世界最大的电动汽车市场中国的新能源汽车自燃率只有万分之0.13?
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发表于 2019-6-13 10:27 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

本帖最后由 sjs737 于 2019-6-13 10:34 编辑
20192020 发表于 2019-6-13 10:16
要么是电路,要么是油路。油路问题导致自燃的更多。具体原因,厂家和检测部门就是这样解释的。
从大数 ...


首先,电动车没有发动机舱、排气系统等处的高温影响,线路不容易老化,而且电线排布更加科学合理。
其次,正因为它是电动车,设计之初就更加考虑电气、线路等方面的安全问题。
第三,时间积累。大街上随机找个100辆燃油车,开了5年以上的车有多少?50%?(我猜的)。随机找100辆电动车,开了5年以上的车有多少?5%?(我还是猜的)
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发表于 2019-6-13 11:49 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

上海洋山港 发表于 2019-6-12 19:57
适量发展,不要进地下车库,在公交领域弄一些,消化一部分工业副产氢,跟甲醇一样。也没人说甲醇就是未来 ...

长隧道里堵氢气车怎么办?
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发表于 2019-6-13 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2019-6-13 09:41
燃油车自燃更加普遍。

4月23日-5月20日自燃统计:

不要把自燃和爆炸混为一谈
会燃烧的东西多了,但氢这种宽浓度范围一点就炸的相比安全性完全不是一个等级。
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发表于 2019-6-13 12:08 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

ljyls 发表于 2019-6-13 01:12
爆炸爆燃都是一键火化。所以还是老实燃油车吧

不一样, 电动车爆燃之前会冒烟, 有几十秒的逃生时间.
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发表于 2019-6-13 13:21 | 显示全部楼层
爆炸和爆燃完全不是一个概念的东西,不能混为一谈啊。
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发表于 2019-6-13 13:23 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

20192020 发表于 2019-6-13 10:16
要么是电路,要么是油路。具体原因,厂家和检测部门就是这样解释的。个人认为油路问题导致自燃的更多。 ...

中国电动车才大量上市没几年吧。过几年线路老化,自燃率就比较高了。
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 楼主| 发表于 2019-6-13 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
lizhiling 发表于 2019-6-13 13:23
中国电动车才大量上市没几年吧。过几年线路老化,自燃率就比较高了。

过几年电动汽车自燃率会越来越低,与时间长短就没有很大的关系。过几年电动汽车的设计越来越合理,安全措施越来越严格,电池技术也在进步,固态电池商用了,安全性就是质的提高。
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发表于 2019-6-13 13:36 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

20192020 发表于 2019-6-13 13:31
过几年电动汽车自燃率会越来越低,与时间长短就没有很大的关系。过几年电动汽车的设计越来越合理,安全措 ...

线路老化也是重要原因哦。电动车线路老化可能比燃油车更快。用了5年或者开上10万公里的电动车自然概率更大吧。
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 楼主| 发表于 2019-6-13 13:41 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

本帖最后由 20192020 于 2019-6-13 13:55 编辑
lizhiling 发表于 2019-6-13 13:36
线路老化也是重要原因哦。电动车线路老化可能比燃油车更快。用了5年或者开上10万公里的电动车自然概率更 ...


这是你猜的,没有实际验证。线路老化是有条件的,暴露在外部空气或高温环境下才容易老化。一般情况下用个几十年都没问题。你看房子墙壁内的电线用几十年都没问题。

燃油车自燃率高是因为燃油车特别依赖保养,保养不勤快的那些人的车就容易自燃。德国英国为什么汽车自燃率高?它们国家不重视保养,发动机不保养就容易漏油,汽油漏出来了就容易着火。自燃与汽车的新旧的关系不大,从自燃投诉的数据分析就可以看出来。
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发表于 2019-6-15 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
看来这最大的好处不是别的,而是省了火化费了
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发表于 2019-6-15 11:06 | 显示全部楼层
反正魔都还在大张旗鼓搞氢燃料车,无他,有工业副氢可以用,大不了不进市区。
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发表于 2019-6-15 11:48 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

本帖最后由 沉默是金123 于 2019-6-15 12:15 编辑
广播电大文科生 发表于 2019-6-13 11:49
长隧道里堵氢气车怎么办?


现在用气的出租车和半挂货车挺多的,后面一个巨大的气瓶,爆炸的新闻也很少啊
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发表于 2019-6-15 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-6-13 11:49
长隧道里堵氢气车怎么办?

现在的氢燃料电池汽车是不允许进入长隧道的。
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发表于 2019-6-15 12:17 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

水果派派88 发表于 2019-6-13 12:00
不要把自燃和爆炸混为一谈
会燃烧的东西多了,但氢这种宽浓度范围一点就炸的相比安全性完全不是一个等级 ...

用气的出租车和半挂货车,燃气泄露同样会发生爆炸
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发表于 2019-6-15 13:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2019-6-13 09:41
燃油车自燃更加普遍。

4月23日-5月20日自燃统计:

德国英国自燃为啥这么高
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发表于 2019-6-15 13:37 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

沉默是金123 发表于 2019-6-15 12:17
用气的出租车和半挂货车,燃气泄露同样会发生爆炸

氢气罐压力比LPG、LNG高太多了,氢分子也非常小,对密封的要求更高,泄露的概率大的多,另外氢因为分子小,会渗透进钢瓶造成氢脆现象,论危险性,LPG、LNG差氢几个数量级。
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发表于 2019-6-15 13:47 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

20192020 发表于 2019-6-13 13:41
这是你猜的,没有实际验证。线路老化是有条件的,暴露在外部空气或高温环境下才容易老化。一般情况下用 ...

看来相当来说还是柴油车比较安全,起码柴油不像汽油那么易燃,特别是油气泄露时
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发表于 2019-6-15 13:57 | 显示全部楼层

RE: 挪威一加氢站爆炸 丰田与现代暂停在当地售氢燃料汽车

本帖最后由 liun09 于 2019-6-15 14:11 编辑
沉默是金123 发表于 2019-6-15 13:47
看来相当来说还是柴油车比较安全,起码柴油不像汽油那么易燃,特别是油气泄露时


柴油燃点比汽油低,闪点比汽油高……
汽油因为闪点低,易挥发,容易在空气中遇火爆燃,会给人一种比柴油易燃的现象,其实柴油点燃也很快……
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 楼主| 发表于 2019-6-16 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
挪威这个加氢站居然是电解水制氢,你电再便宜也不能这么干啊,被丰田忽悠的吧?挪威不是电动汽车已经占50%了吗?直接给电动汽车充电效率更高。电解水效率40%,氢转换成电的效率60%,这样脱裤子放屁的来回折腾,最后综合效率只有24%了,氢气加压还要耗电,这还没算呢。
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发表于 2019-6-16 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
氢燃料电池在行驶过程中会生成水,而水又会变成水蒸气,实际上水蒸气也是一类主要温室气体。燃料电池里面并不干净,质子交换膜没法有效回收,电解液也不利于环保。
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 楼主| 发表于 2019-6-18 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
铂金催化剂没有替代方案的话别想大规模推广。
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发表于 2019-6-18 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2019-6-16 10:16
挪威这个加氢站居然是电解水制氢,你电再便宜也不能这么干啊,被丰田忽悠的吧?挪威不是电动汽车已经占50% ...

电解水制氢是最绿色的制氢方式,多了解现实世界没错的
话说有些同学靠臆想就评论别人的整套体系是不是太脱大了
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 楼主| 发表于 2019-6-18 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2019-6-18 13:48 编辑
flyflyvincent 发表于 2019-6-18 13:12
电解水制氢是最绿色的制氢方式,多了解现实世界没错的
话说有些同学靠臆想就评论别人的整套体系是不是太 ...


既然电解水是最绿色的制氢方式,那为什么中国电解水制氢才占不到10%?有绿色不用,就你聪明吗?请你多了解一下世界,别在自己的世界里做梦。电是怎么来的?中国的电70%是煤炭,美国也有40%的电是煤炭,煤炭和天然气加起来也有70%了,烧化石燃料,然后再电解水制氢?然后75%的电浪费掉?给电池充电,有80%能利用,抽水蓄能电站也有70%的效率,轮不到电解水制氢。多了解现实吧,别做梦。
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