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[修仙秘笈] 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

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发表于 2019-6-13 11:58 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

stcshy 发表于 2019-6-13 11:13
FC31一开始压根是打算做外贸的
问题是外贸目标客户都没有,整个目标需求不明
然后又想着改了去搞舰载, ...

要按你这个逻辑,那一开始憋着去做外贸的多了,不然你都不知道为啥有些莫名其妙的外贸代号,比如FBC1、BC1。符合你说的又想着改了去搞舰载的就一个歼13。311.0时期就有海空军大员去看,这叫一开始是打算做外贸的?这叫“又想着改了去搞舰载”?这跟德行又有什么关系?合着非得在一棵树上吊死才行?你又是个什么德行?
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发表于 2019-6-13 12:00 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

stcshy 发表于 2019-6-13 11:53
说正确的废话没用啊
你得证明你设计的是好飞机,还要证明能上舰
还要证明隔壁的上不了舰

不能上舰再好也没用。航母不是停机坪。
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发表于 2019-6-13 12:02 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

stcshy 发表于 2019-6-13 11:53
说正确的废话没用啊
你得证明你设计的是好飞机,还要证明能上舰
还要证明隔壁的上不了舰


隔壁是哪个隔壁?
你说611吗?航空航天部交给他的主起落架研究进行的怎么样了呢?还不是601代劳的,折叠翼部件也是前几年才刚开始吹风做实验。
还用得着我来证明?
人家自己就证明了。
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发表于 2019-6-13 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
pifu 发表于 2019-6-13 11:04
我也赞同这个思路,可以考虑一个双重的小尺寸飞机。19米左右长,13米至14米翼展,基于初期太行,后期15的 ...

13M翼展不够,肥电C都13.1了,15M还差不多
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发表于 2019-6-13 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxgfyy 发表于 2019-6-13 11:14
lrasm据说就能装进肥电肚子

不是LRASM,是NSM,LLL射程100nm,HHH射程300nm
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发表于 2019-6-13 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
LMZS 发表于 2019-6-13 11:22
小一号能有多小?从两吨多的18和12到0.8吨的YJ8够小了吧?可是YJ8也塞不下。只能塞尺寸更小一点点的MSN. ...

基本思路就是JSM类型,反正现在类似弹药也在研发
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发表于 2019-6-13 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wyk126 于 2019-6-13 12:14 编辑
54huohai 发表于 2019-6-13 10:37
你认为学美帝畸形,莫非美帝垃圾堆里的方案就更适合我国了?


美帝垃圾堆里的方案已经要回魂了,如果十年后我们学美帝打低水平殴打小朋友的作战模式的舰载机路线形成战斗力的时候,美帝ngda上天了,走回大国竞争的舰载机队配置,到时候谁能负得起责?谁下这决定谁就是民族罪人
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发表于 2019-6-13 12:12 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 12:02
隔壁是哪个隔壁?
你说611吗?航空航天部交给他的主起落架研究进行的怎么样了呢?还不是601代劳的,折 ...

那么大个公司,和设计飞机又不是一个团队
就像601,设计飞机屡战屡败,并不影响隐身设计基础研究出自601,压根不是一个部门
再说611这块分系统不行直接把601这块的人拉项目组不就完事了
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发表于 2019-6-13 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
大番茄leo 发表于 2019-6-13 09:35
垃圾粗口,举报。
内容更是一坨yy。

一坨YY的你,不配我用文明语言回应,你看看你自己的回复都什么德性,你也配说別人的回复垃圾?
哈哈哈哈哈哈哈
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发表于 2019-6-13 12:23 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

LMZS 发表于 2019-6-13 11:28
你觉得没有吗?你觉得那么贵真的一点都没有公司的因素?法国货是贵,但是阵风那么贵就一点其他因素都没有 ...

同时代的法国战斗机没有美国生产的多,如何摊薄成本降低价格?说了法国,为啥你不说瑞典呢?!瑞典的战斗机比美国贵吗?最主要的是沈飞和成飞都是中航旗下的,中航背后的“大老板”“大股东”是谁?!你自己说!
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发表于 2019-6-13 12:23 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

cqx7711cqx7711 发表于 2019-6-12 08:40
我一直不太理解,早在2010年前后,海军自已应该知道海歼20的进度的,为啥不从那时候开始投资骨头鹰及其动力 ...

那时没钱,紫薯布丁。
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发表于 2019-6-13 12:27 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

小奇哥ccss 发表于 2019-6-12 22:10
咱开拓下思维,是不是歼20上舰更靠谱点?毕竟机体成熟,载弹量航程都有保证,改动起来比设计新机快,各种 ...

这是很多人一厢情愿的想法·······成熟机体呀,改动容易呀,后勤保障呀都是形而上学的东西,跟实际情况差远了。

海军不会要一个不成熟而且没J-20先进的海飞丝,新海飞丝的技战术要求比J-20更加严格!
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发表于 2019-6-13 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
前往安东星 发表于 2019-6-13 12:07
13M翼展不够,肥电C都13.1了,15M还差不多

看翼型,像F22那种翼型要不了15米,14米足够了。你没发现吗,航母甲板其实对长度限制要小于翼展宽度,翼展宽了就使得降落通道更宽,最后整得两侧停机区宽度更窄,但机库对长度影响更大,这牵涉到升降机的位置问题。
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发表于 2019-6-13 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
wyk126 发表于 2019-6-13 12:13
一坨YY的你,不配我用文明语言回应,你看看你自己的回复都什么德性,你也配说別人的回复垃圾?
哈哈哈哈 ...

看起来我平常喷的事情每样都戳中你的尾巴啊,难怪你那么在意。你冲人喷的样子好棒!
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发表于 2019-6-13 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
还是20上见好
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发表于 2019-6-13 12:42 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

wyk126 发表于 2019-6-13 12:10
美帝垃圾堆里的方案已经要回魂了,如果十年后我们学美帝打低水平殴打小朋友的作战模式的舰载机路线形成 ...

还是为自己留点余地和后路吧····天朝的海飞丝就是常规布局,双中推,比35C大一圈,比娘娘小一点,30吨左右的最大起飞重量,主弹仓跟姬20的一个块头。

凭自己想象力想出来的东西去整个你死我活有啥意思呀
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发表于 2019-6-13 12:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
stcshy 发表于 2019-6-13 12:12
那么大个公司,和设计飞机又不是一个团队
就像601,设计飞机屡战屡败,并不影响隐身设计基础研究出自601 ...

应该改成屡败屡战比较好。
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发表于 2019-6-13 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
wyk126 发表于 2019-6-13 12:10
美帝垃圾堆里的方案已经要回魂了,如果十年后我们学美帝打低水平殴打小朋友的作战模式的舰载机路线形成 ...

美帝下一代舰载机方案八字没一撇呢,也不排除再一次被打进垃圾堆。
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发表于 2019-6-13 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 54huohai 于 2019-6-13 13:00 编辑
stcshy 发表于 2019-6-13 12:12
那么大个公司,和设计飞机又不是一个团队
就像601,设计飞机屡战屡败,并不影响隐身设计基础研究出自601 ...


再过激的话说了也没意思。你这话反过来说也一样,然而没啥意义。你以为的那也只是你以为的。
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发表于 2019-6-13 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
rcrmj 发表于 2019-6-12 12:09
常规布局,双中推,30吨左右的最大起飞重量,18米左右的个头········海飞丝就这样了,海军很喜欢, ...

你说的比较合理 但是我想知道 有根据吗 能不能透露一下来源
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发表于 2019-6-13 13:09 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

sailormoons 发表于 2019-6-13 13:05
你说的比较合理 但是我想知道 有根据吗 能不能透露一下来源

我跟你一样,就一个军迷,这个是根据我的判断出来的·······没来源
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发表于 2019-6-13 13:30 | 显示全部楼层
打击集群依靠J15;

截击/制空将依靠新海四,目前或短期内只能以15为主。

31展现出的性能及发展潜力听说很不理想,所以发展新海四几乎是定的事了。

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发表于 2019-6-13 13:35 | 显示全部楼层
至于新海丝是什么样,其实也不难判断——装备要服从战略。

简单粗暴的说,就是:1、打赢F35;2、尽量避开米帝陆基节点,但避无可避或者狭路相逢时要有一战之力。
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发表于 2019-6-13 14:17 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

斯瓦特 发表于 2019-6-13 13:35
至于新海丝是什么样,其实也不难判断——装备要服从战略。

简单粗暴的说,就是:1、打赢F35;2、尽量避 ...

打赢F35在1.0时期就提出来了,没道理越改越回去。
尽量避开陆基,你避得开吗?美帝整个海军都在陆基协同之下。再说干嘛非得避开,避不开自己也上陆基就是了,横竖没道理别人用自己不能用。
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发表于 2019-6-13 14:28 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

pifu 发表于 2019-6-13 11:36
你都重型了为什么要用双中四代推?我也觉得紧凑型肯定带油量也就是航程不够看,但除了这个之外其它的都不 ...

舰载特别强调航程,是因为舰载机需要大油量来做支撑,远程防空警戒,攻势防空,降落余油备份,在体积、重量有限的前提下,当然选择放弃一部分机动性来达到要求。很直白的任务体现就是远程防空警戒,相同体积和重量的双中推重型机体,假如可以在指定战位巡逻2h,那么同样重量体积的双大推重型机体在指定战位巡逻时间肯定<2h,在战斗警戒前提下,会有额外的资源会被用于远程防空警戒了(这也是最强亚音速战斗机F-18上位的原因之一,远程防空警戒资源需求小),进行攻势防空的资源就少了(现代航母可不是一波梭哈流啊)。舰载机可不是性能导向的战斗机,是需求导向的战斗机。路基战斗机相反。
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发表于 2019-6-13 14:36 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

斯瓦特 发表于 2019-6-13 13:30
打击集群依靠J15;

截击/制空将依靠新海四,目前或短期内只能以15为主。

什么年代了舰载机设计还搞多机型?连十条航母的美帝都早早放弃多机型了你还捡起来?
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发表于 2019-6-13 14:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里不留痕 于 2019-6-13 15:42 编辑
超级侧卫 发表于 2019-6-12 20:54


哪有FC31的正?不是说给的身份证号是J35么?
反正我是认为雕牌就是一验证机,糙得很。海带丝的构型大概率就是装了两中推的娘娘——当然,进气口、尾喷和垂尾是兔骚味的。
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发表于 2019-6-13 14:42 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

前往安东星 发表于 2019-6-13 12:08
不是LRASM,是NSM,LLL射程100nm,HHH射程300nm

都差不多啦!LRASM按照计划也是要装进肥电肚子里的,不然海军肯定不想要。我的意思主要是想说,作为一款四代舰载机,要保证有一定的反舰能力。如果这种核心能力都要通过外挂来实现,那干嘛不直接装备三代算了,还便宜省事
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发表于 2019-6-13 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
鹰击东风 发表于 2019-6-12 16:20
中美的体质是一样的吗?!法国瑞典只有一家公司能做战斗机,它们国家被自己的公司绑架了吗?!

前段时间不是有人放风声——如果没有国家订货601就去帮大韩民国弄5代机哦——你怕不怕?
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发表于 2019-6-13 14:48 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

gxgfyy 发表于 2019-6-13 14:36
什么年代了舰载机设计还搞多机型?连十条航母的美帝都早早放弃多机型了你还捡起来?

不矛盾。这样的选择是立足现实,舰上单机型是长远目标,师母已呆吧

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发表于 2019-6-13 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
lau103 发表于 2019-6-13 00:05
歼10的起飞距离航程这些说烂的就不说了,就一个机腹进气你见过哪家三代舰载机用过?到你这嘴一张就是没问 ...

A7攻击机算不算?
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发表于 2019-6-13 15:04 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

千里不留痕 发表于 2019-6-13 14:44
前段时间不是有人放风声——如果没有国家订货601就去帮大韩民国弄5代机哦——你怕不怕?

如果没有国家订货601就去帮大韩民国弄5代机哦——你怕不怕?————哈哈哈!好无聊的笑话!
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发表于 2019-6-13 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
LMZS 发表于 2019-6-13 11:28
你觉得没有吗?你觉得那么贵真的一点都没有公司的因素?法国货是贵,但是阵风那么贵就一点其他因素都没有 ...

记得阵风下单前法政府和达索是有过谈判扯皮的,谈的就是阵风的价格。最后阵风降价,法政府补偿了达索一系列后续的配件及弹药的合同。
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发表于 2019-6-13 15:37 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

手持红旗的小熊 发表于 2019-6-12 10:53
其实很多人盲目期待fc31的目的很大程度上是不愿意相信沈飞在四代机项目上的落后。这不是在引战,这是客观 ...

隐身,弹仓还能装得下你说的什么大型远程弹药的有,叫做B2,或许B21也快出来了
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发表于 2019-6-13 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
重重谔谔 发表于 2019-6-13 14:28
舰载特别强调航程,是因为舰载机需要大油量来做支撑,远程防空警戒,攻势防空,降落余油备份,在体积、重 ...

只比20短一米,少不了多少油吧?
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发表于 2019-6-13 15:38 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

提调三军 发表于 2019-6-12 14:16
我觉的第二艘就不应该要,占时间占资金占编制,真要形式紧张一艘滑跃航母能管什么用,靠的还是核潜艇,东 ...

第二艘的钱据说没用海军的军费,直接由中央买单
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发表于 2019-6-13 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
鹰击东风 发表于 2019-6-13 15:04
如果没有国家订货601就去帮大韩民国弄5代机哦——你怕不怕?————哈哈哈!好无聊的笑话!

是啊,那晚恰好喝的高了,怼了几句,攒够三黄,然后被版主扫黄关了一个月,嘿嘿(﹃)。
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发表于 2019-6-13 15:52 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 10:45
互调怎么行,这不是“打压611”吗

别说对调了,连提拔进总部任职都被说成中航打压了
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发表于 2019-6-13 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxgfyy 发表于 2019-6-13 14:42
都差不多啦!LRASM按照计划也是要装进肥电肚子里的,不然海军肯定不想要。我的意思主要是想说,作为一款 ...

LRASM现在还不行
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发表于 2019-6-13 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
重重谔谔 发表于 2019-6-13 14:28
舰载特别强调航程,是因为舰载机需要大油量来做支撑,远程防空警戒,攻势防空,降落余油备份,在体积、重 ...

这里的问题还是体型,如果是双大推可以直接更大机体
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