请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 永远喜欢055
收起左侧

[修仙秘笈] 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

[复制链接]
发表于 2019-6-13 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqx7711cqx7711 发表于 2019-6-12 12:25
你想得太简单了,这也是大多数初级军迷无聊的臆想。

很多人支持骨头鹰,并不是因为支持601,而是不 ...

在中国很简单601和611的所长及总师互调就行了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2019-6-13 10:28
肥电那一千公斤的只能凌空轰炸了,23333

GBU31 JDAM什么时候只能凌空轰炸了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
事实是航空口技术水准已大大落后于造船业是不争的事实,所以就会出现刚研制出来的舰载机就已落后军事强国飞机一代,甚至出现船等飞机的窘状,我们的四代船却载的上一代飞机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:44 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

前往安东星 发表于 2019-6-13 10:40
GBU31 JDAM什么时候只能凌空轰炸了

又没有自主动力,射程能有50公里吗?不跟凌空轰炸差不多了。对手完全没有制空权了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
独角指挥官 发表于 2019-6-12 15:44
虽然是的键盘侠,没有小心来源,但是基于目前我们已知的技术现状及人员安排,我们可以推测:
1、新型隐身舰 ...

601和611本来就是一个公司下面的两个单位,人员和技术都可以互通的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:45 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

剑及屦及 发表于 2019-6-13 10:40
在中国很简单601和611的所长及总师互调就行了。

互调怎么行,这不是“打压611”吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
想要海四加快进度还得靠日本人。本子的35B来个200架你看海军还敢像现在这样不紧不慢不?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
手持红旗的小熊 发表于 2019-6-12 10:53
其实很多人盲目期待fc31的目的很大程度上是不愿意相信沈飞在四代机项目上的落后。这不是在引战,这是客观 ...

我觉得沈飞在技术上不是不行 而是他们在战略性方向上好像就有问题 像以往竞标一样 对军队的需求把握不准  
这次感觉又是这种问题
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

山人五四 发表于 2019-06-12 04:20:02
其实孙聪就是按舰载机的标准设计的歼31,不然何必双前轮?
歼10.....歼10/20还襟翼副翼分开呢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqx7711cqx7711 发表于 2019-6-12 12:42
应该是为了轮换,参见戴高乐大修,法国海军一下子变成黄水海军。

辽宁号毕竟在水里泡了二十年,你要说 ...

你这话说的好像法国有戴高乐就是蓝水海军似的。这个地球上除了美国谁也不是蓝水海军。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

CVN福特 发表于 2019-06-12 08:42:01
但是并不是一开始就作为舰载机设计的。。。
但FC31还是一体襟翼啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
帅哥太太帅 发表于 2019-6-12 14:46
质疑沈飞的能力不应该,毕竟研究所主要是设计问题,其他子系统都是下游数千家厂商共同研发的。
我和你相 ...

我觉得他们不是技术问题 而是对用户的需求和未来战略方向把握不准 以往竞标失败也是这个问题
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:58 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

剑及屦及 发表于 2019-6-13 10:40
在中国很简单601和611的所长及总师互调就行了。

601所长刘志敏是利剑和神雕的总师,601总设计师王永庆是鹘鹰、歼15特种机、歼16特种机、未来舰载机的总师,能说换就换?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:59 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的


并没有说明是能塞进弹仓
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
重重谔谔 发表于 2019-6-13 09:57
第一,共所周知,除非在原始设计之初考虑到舰载、路基通用问题,否则路基上舰很困难,不存在机体成熟不成 ...

我也赞同这个思路,可以考虑一个双重的小尺寸飞机。19米左右长,13米至14米翼展,基于初期太行,后期15的飞机,至于重量问题,回收时必须限定在23吨左右,也就是说,只要空重能和15一样就能收,考验的是气动方面必须做到小一号的机体还能有大一号15的低速气动能力,我相信这块能做到。记得粽子刚出来时有人说过是一机三规格的话,虽然说极有可能是军迷脑洞,但仔细想想,还真有可能,拿FC31的机体尺寸放大12%左右差不多就是这个标准,而发动机的尺寸放大这个比例也和太行差不多,能装下去的。至于重量问题,假如鹘鹰重12.5吨成立,上舰14吨,算14.5吨成立,那机机重量放大后按20%加重量也才17吨,我们再加一吨嘛也才18吨,还是没飞鲨重的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:05 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 10:30
内置1000公斤级制导炸弹,还不是滑翔翼版本的,反舰的时候跟凌空轰炸有啥区别啊。

谁跟你说肥电弹仓重挂点就只能挂铁炸弹?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:07 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 10:32
不可能滴,611没解决舰载机主起落架技术问题,折叠翼研究也没几年,601从七五八五九五到现在一直没断舰载 ...

把601这块的人拉去611主导的项目组不就完事了么,反正一个公司的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:09 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

gxgfyy 发表于 2019-6-13 11:05
谁跟你说肥电弹仓重挂点就只能挂铁炸弹?

那也不是1000公斤级的。制导炸弹倒不是铁炸弹,想装其他版本的要么外挂,要么减重。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:10 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

stcshy 发表于 2019-6-13 11:07
把601这块的人拉去611主导的项目组不就完事了么,反正一个公司的

为啥不能把611的人拉去601主导的项目组,反正一个公司的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

山人五四 发表于 2019-06-12 11:56:56
歼10是复杂的可调腹部进气道,限制了前起落架舱的深度,只能做成小直径双轮。歼31和歼20一样是两肋进气道,完全可以像歼20一样做成单轮,不会白白多费重量做成双轮。
F16...幻影2000,苏35.....
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:11 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 11:10
为啥不能把611的人拉去601主导的项目组,反正一个公司的。

看谁设计的飞机好使了
舰载机舰载机,首先你得是架好飞机,然后才谈得上舰载
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2019-6-13 10:32
不可能滴,611没解决舰载机主起落架技术问题,折叠翼研究也没几年,601从七五八五九五到现在一直没断舰载 ...

我觉得不能过于去把601和611分开来看。以现在我们面对的外部环境和高层对内外环境结合来看,真不排除大协作的可能,至少可以做到601牵头,611辅助的可能,因为除了气动这种我们一眼就看到不同的之外,像航电,防盐雾,机体,起落架等等这些要么已是货架产品,要么是有成熟经验的。真正没突破的就是一款尺寸相对较小的外型这个难题了,也就是我们说的紧凑化的问题了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:13 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

stcshy 发表于 2019-6-13 11:11
看谁设计的飞机好使了
舰载机舰载机,首先你得是架好飞机,然后才谈得上舰载

首先你得能上舰,其次再看是不是好飞机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:13 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

sailormoons 发表于 2019-6-13 10:52
我觉得沈飞在技术上不是不行 而是他们在战略性方向上好像就有问题 像以往竞标一样 对军队的需求把握不准  ...

FC31一开始压根是打算做外贸的
问题是外贸目标客户都没有,整个目标需求不明
然后又想着改了去搞舰载,这种项目什么个德行可想而知
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:14 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 11:09
那也不是1000公斤级的。制导炸弹倒不是铁炸弹,想装其他版本的要么外挂,要么减重。

lrasm据说就能装进肥电肚子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:14 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

pifu 发表于 2019-6-13 11:12
我觉得不能过于去把601和611分开来看。以现在我们面对的外部环境和高层对内外环境结合来看,真不排除大协 ...

大协作不排除,起码人员互调能说明一些问题。谁牵头谁辅助其实无所谓。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:17 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 11:13
首先你得能上舰,其次再看是不是好飞机。

那不用看了,继续J15用着吧,就FC那一体化襟翼,上啥舰啊,整体成型机翼,要上舰改折叠,直接重新设计吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:20 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

pifu 发表于 2019-6-13 11:04
我也赞同这个思路,可以考虑一个双重的小尺寸飞机。19米左右长,13米至14米翼展,基于初期太行,后期15的 ...

额,双重飞机航程就是大问题,四代机内置弹仓严重挤占机内空间,我的思路是比J-15规模稍微小一点的重型四代,要么上变循环单大推,要么上先进双中推来保障航程,毕竟变循环大推或者是四代中推推力相当于双三代大推还比三代大推省油,就是空战能力肯定是不够看的,多半只能对抗一下F-35C或者F-35B了,只能远海制空,近海路基飞机绝对干不过。不过缺点是,前期都得等发动机,而且前期上的三代发动机性能更加恶劣。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:22 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

stcshy 发表于 2019-6-13 11:17
那不用看了,继续J15用着吧,就FC那一体化襟翼,上啥舰啊,整体成型机翼,要上舰改折叠,直接重新设计吧

上舰的必然是好飞机,而好飞机未必能上舰。明白?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
前往安东星 发表于 2019-6-12 12:38
YJ12/18的体型,基本告别战斗机了,但是这不等于更小一号的也带不了

小一号能有多小?从两吨多的18和12到0.8吨的YJ8够小了吧?可是YJ8也塞不下。只能塞尺寸更小一点点的MSN.还是缩小了弹翼,改进了外形的MSN。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:24 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

akula971 发表于 2019-6-12 10:17
我认为进度不慢,毕竟上一架自己设计的战机69年试飞,99年后才勉强满足设计要求,现在才过去几年啊。

朋友,你这么说,不怕被喷么?
但是我支持你
精神上支持你
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxgfyy 发表于 2019-6-12 14:10
肚子能塞得下500KG的炸弹吗?

可以啊,沈飞放出过透视图,可以塞的下。不过沈飞到底有没有吹牛我就不知道了,这个以军迷的能力无法验证。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:26 | 显示全部楼层
应该是鹘鹰或其重要配套还没有达到客户要求的状态,仅此而已
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
鹰击东风 发表于 2019-6-12 16:20
中美的体质是一样的吗?!法国瑞典只有一家公司能做战斗机,它们国家被自己的公司绑架了吗?!

你觉得没有吗?你觉得那么贵真的一点都没有公司的因素?法国货是贵,但是阵风那么贵就一点其他因素都没有?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:34 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 11:22
上舰的必然是好飞机,而好飞机未必能上舰。明白?

你既不能证明你设计的是好飞机
又不能证明你飞机能上舰
完全是扯淡
我们只知道你以前设计的飞机没有隔壁的好
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
重重谔谔 发表于 2019-6-13 11:20
额,双重飞机航程就是大问题,四代机内置弹仓严重挤占机内空间,我的思路是比J-15规模稍微小一点的重型四 ...

你都重型了为什么要用双中四代推?我也觉得紧凑型肯定带油量也就是航程不够看,但除了这个之外其它的都不差的。如果是放大版双中,航程好看,但其它能力不够看,两者权衡,宁愿要紧凑型双重。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:45 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

stcshy 发表于 2019-6-13 11:34
你既不能证明你设计的是好飞机
又不能证明你飞机能上舰
完全是扯淡

歼10是好飞机啊,可是不能上舰,明白咯?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:47 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 11:45
歼10是好飞机啊,可是不能上舰,明白咯?

然而我们说的并不是J10,每架飞机有每架飞机自己的情况,但设计飞机的人,能力是有数的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:48 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

stcshy 发表于 2019-6-13 11:47
然而我们说的并不是J10,每架飞机有每架飞机自己的情况,但设计飞机的人,能力是有数的

这不还是上舰的必然是好飞机,好飞机未必能上舰吗?跟有没有数有啥关系,歼10又不是没参加过舰载方案预研。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 11:53 | 显示全部楼层

RE: 海四代这么久没有消息是不是因为要专门设计一款新的

54huohai 发表于 2019-6-13 11:48
这不还是上舰的必然是好飞机,好飞机未必能上舰吗?跟有没有数有啥关系,歼10又不是没参加过舰载方案预研 ...

说正确的废话没用啊
你得证明你设计的是好飞机,还要证明能上舰
还要证明隔壁的上不了舰
缺一不可
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-6-24 23:59 , Processed in 0.067136 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表