请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 超斯特
收起左侧

[型号动态] f-35新大单敲定,478架

[复制链接]
发表于 2019-6-12 15:14 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

yy186404 发表于 2019-6-11 22:17
日本为什么为什么为什么为什么要自己组装

日本最二的不是自己组装~~是买了组装线以后~又决定去买整机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 15:24 | 显示全部楼层
到全速生产时还不得6000万一架,卖白菜吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 15:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
birdpray 发表于 2019-6-12 12:51
说这个都是泪,FC31再不受待见,装备还能打,要是90%还是三代,那就打都没的打了。
https://lt ...

中国的推比15的新发动机验证机点火成功有一段时间了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 15:59 | 显示全部楼层
发大财了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 16:01 | 显示全部楼层
很好的飞机呀。美国又一次和其他国家拉开了代差。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 16:39 | 显示全部楼层
说实在的,清点二战以来的历次美国参加的大战,美国真正拿的出手且对战争起决定性做用的就是空军,不打赢美国空军,其他军种再强,只要局限在常规战,就不可能赢它,如果被美空军占了上风,多本还会输,所以我们强军的重中之重就是要立足打造能够抗衡美国空军的空军,做到了,至少就赢一半了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2019-6-12 15:10
一股当年德意志帝国和大英的感觉

德三与英国的差距比现在中美小多了,德三是当时二次工业革命之一,经济总量超过英国
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 17:09 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

CVN福特 发表于 2019-6-12 01:45
当年俺说需要1000架四代机,绝大多数人都觉着俺疯了。。。
今天看来,1000都未必够,1500最好了。。。

到今天我还是觉的你疯了,美帝生产这么多是供应全球的,你有那么多的买家吗?还是要去全球作战,单挑全球?在很长一段时间内我们还都是近土作战,还都是满足国内需求,没必要事事都学美帝,苏联就是一个好例子。再生产20年,一年30架的产量,20年是600架,算上初期几年产量不高,总共需要不超过800架,然后就该6代机出来打天下了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 17:14 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

birdpray 发表于 2019-6-12 09:32
去年年底,我在观网发文,分析了中国面对的周边四代机形式,说中国四代必须加快生产进度,无论20还是沈飞, ...

为什么沈飞不能产J20呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 19:23 | 显示全部楼层
8000万美金也不便宜啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 21:02 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

入职易 发表于 2019-6-12 08:51
美国的国债,大头在外头,完全没有兑换压力......

不是,我记得,美国国债的大部分是国民持有……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
imeac 发表于 2019-6-12 00:23
我没其他意思也不针对具体的人
但是这3100x是真的跟狼来了似的
或者说军迷圈子里营造了这种狼来了的氛 ...

北部的特点,莫名其妙严密的保密措施。爬墙党无处下手
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
imeac 发表于 2019-6-12 11:39
看气动确实31更加适合制空,这路子也是对的,如果局限于常规布局看,气动上31没有什么可指摘的,优化后隐 ...

公开新闻报道,孙聪等设计人员去年曾经去ws19的研发单位。也不知道新中推啥样
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 23:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜雨连天 发表于 2019-6-12 17:09
到今天我还是觉的你疯了,美帝生产这么多是供应全球的,你有那么多的买家吗?还是要去全球作战,单挑全球 ...

美帝自用2400架,其他国家加起来还不到美帝一半
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-12 23:48 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

gyjpp 发表于 2019-6-12 17:14
为什么沈飞不能产J20呢?

我猜是用不着。四代机的产能瓶颈不在总装上,估计在发动机和电子设备以及某些复合材料上,这些东西就算研制出来了,批量生产的良率也需要很长时间才能达标,所以就算能扩充产能,也要考虑良率过低导致的成本剧增,不到战时谁也不敢这么干。就像半导体从28到14再到7nm,开始时的良率也就不到两三成,谁敢大批生产?硅晶圆材料不得一批批丢掉么,那都是钱呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 03:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
imeac 发表于 2019-6-12 10:27
我没有别的意思
您说31达到35八成效能就算成功这个我觉得对,如果达到要赶紧上量我也觉得对
关键是现 ...

孙聪说歼31空战超过F35,航程、对地、网络中心战、使用寿命等指标显然明显不如F35。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 03:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观20年 发表于 2019-6-12 19:23
8000万美金也不便宜啊

关键是什么叫飞离价?包括地勤设备、零配件、导弹、发动机中的哪一些?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 04:54 | 显示全部楼层
我觉得很多人说的六代这样的更超前的一代的是个误区。事实上根本看不到新的技术或者作战样式作战思想能带来代差,明显超越F-35的隐身+网络信息战的这样的。在科技进步放缓的大趋势下,看不到哪些技术会在有限的时间内趋于成熟堪用,比如激光跑电磁炮之类的,或者是高超音速,能够引领一代。唯一有趋势的是人工智能,也就是战机无人化,但这个不仅面对技术方面的问题,恐怕也会面对伦理道德方面的问题,拖慢它的实用。所以现在的F-35的技术寿命会远远超过那些寄希望于直接上六代机弯道超车的人的预计,寄这样的希望是非常危险的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 09:19 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

caoziliang 发表于 2019-6-12 14:28
弯道超车这种口感喊喊就行,说白了就是投机取巧走捷径,实际操作非常困难,搞不好还会变得人心浮躁,不 ...

就事论事,我反正认为现在在4代机上去追美帝的数量不划算,下一代大家起步差距小,应该争取下一代并驾齐驱。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 09:29 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

bisiceo 发表于 2019-6-13 09:19
就事论事,我反正认为现在在4代机上去追美帝的数量不划算,下一代大家起步差距小,应该争取下一代并驾齐 ...

4代机是战争的“踹门者”而不是“守门员”
美帝全球部署,当然需要更多的“踹门者”
中国不可能和美帝搞军备竞赛的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 09:31 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

cder_8qtw5sdb 发表于 2019-6-12 06:55
日本很聪明,组装能学到很多东西,我们当年引进苏27第一步就是组装

这个得有个前提,就是至少得要有一定的基础。比如A3组装不老少,感觉进步还是有限。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 09:35 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

birdpray 发表于 2019-6-12 09:32
去年年底,我在观网发文,分析了中国面对的周边四代机形式,说中国四代必须加快生产进度,无论20还是沈飞, ...

可是你性能只有35的80%,未来升级空间有限,那造出来还是不顶用呀。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 10:59 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

CVN福特 发表于 2019-6-12 23:33
美帝自用2400架,其他国家加起来还不到美帝一半

我们目前跟美帝还不在一个级别,没必要什么都跟它看齐,它全球有那么多的军事基础,咱们还是立足自身吧,如果兔子未来有战争的话,最大可能还是台湾和南海还有东海,都是家门口的,不对称作战又不是全球作战,全面战争,如果800架都解决不了自身面对的安全的问题,那两千架意义也不大了,这时候核武器就可以登场了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 12:12 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

shenghua 发表于 2019-6-13 09:35
可是你性能只有35的80%,未来升级空间有限,那造出来还是不顶用呀。

废话,现在造的出综合性能达到100%的来么,歼20的发动机就比F22差远了,难道就不造了?
顶不顶用是你觉得还是军方更清楚?

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 12:14 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

bisiceo 发表于 2019-6-13 09:19
就事论事,我反正认为现在在4代机上去追美帝的数量不划算,下一代大家起步差距小,应该争取下一代并驾齐 ...

又不是要造上千架,干嘛跟老美一个等级,但是500架的数目光靠歼20显然不行
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 12:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
birdpray 发表于 2019-6-12 13:06
F35已经开始增推了,如果变循环技术XA100/101真的装备下千批次35,15年内,没有超过35的希望,包括20机。
...

还没开始装机呢,慌毛?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 12:28 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

caoziliang 发表于 2019-6-13 12:12
废话,现在造的出综合性能达到100%的来么,歼20的发动机就比F22差远了,难道就不造了?
顶不顶用是你觉 ...

预留升级空间,搞得像mig29就彻底没救了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 12:29 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

caoziliang 发表于 2019-6-13 12:12
废话,现在造的出综合性能达到100%的来么,歼20的发动机就比F22差远了,难道就不造了?
顶不顶用是你觉 ...

何况到目前为止也没有军方的实锤。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 12:31 | 显示全部楼层
脚盆的F3  估计要凉凉
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-6-13 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
感谢蛋炒饭 发表于 2019-6-12 06:08
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

如果真的是越打越强,就不会被中国赶上了,也不用发动贸易战了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2019-6-12 08:26
美国国债占GDP的比例从海湾战争到伊拉克战争接近结束时期,变化不是很大。  增长最快的是在没怎么打仗的 ...

小布什时期就猛增好吧。
13-00-35-rWoy-hmhswip1012493.png
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 14:49 | 显示全部楼层
嗯, 最近和北边关于升级战略合作伙伴关系,石油、石油人民币、石油卢布是已经有的。防务总需要有些干货啊!

联想到沈霍依的沉默,当然沈阳可以努力、也可以拍胸脯,但形势比人强啊!强国战略是能者上,时机不等人!大胆猜测一下:

考虑到沈阳对苏式战机的了解,立刻引进Su-57,用我们的航电、弹药、隐身涂料,5年内在北方形成绝对的空中优势。

东部、南部、京畿由20保卫、西北、东北交给57。

同步竞标海丝带,这个看谁强谁上。我倒是希望歼20和苏57同场竞技,优势互补,找到彼此弱点加以改进。共生出下一个六代机的雏形,为国家的崛起保驾护航,哈哈!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
形势越来越严峻。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 22:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
bisiceo 发表于 2019-6-13 09:19
就事论事,我反正认为现在在4代机上去追美帝的数量不划算,下一代大家起步差距小,应该争取下一代并驾齐 ...

难得的讨论氛围很好的帖子,受益良多。美帝这种薅全球羊毛来育肥自我的能力,倒是警醒我们,局限于某个军工领域去搞军备竞赛是不明智的。很多人当下不喜欢提“弯道超车”一说,总觉得轻浮、有投机取巧之嫌,只能说压抑和野望都会让人膨胀。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜雨连天 发表于 2019-6-12 17:09
到今天我还是觉的你疯了,美帝生产这么多是供应全球的,你有那么多的买家吗?还是要去全球作战,单挑全球 ...

USAF自己22+35就有1800+
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2019-6-13 03:09
孙聪说歼31空战超过F35,航程、对地、网络中心战、使用寿命等指标显然明显不如F35。

别的都可以省,网络中心战能力绝对不能省,省了就没用了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-13 23:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞红 发表于 2019-6-13 09:29
4代机是战争的“踹门者”而不是“守门员”
美帝全球部署,当然需要更多的“踹门者”
中国不可能和美帝 ...

然而美帝依旧准备让踹门的也干打砸抢烧的活
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-14 04:34 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

hnluyi2017 发表于 2019-6-12 14:06
看电视节目报道,一架F35所需稀土500kg,我们让美帝这样大造特造怕是不合适吧。。。!

美国现在储备的稀土量足够全国所有科技企业再用至少20年,而且美国本土也有稀土矿 ,所以真的不要多想了,该卖还是得卖     
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-14 04:39 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

imeac 发表于 2019-6-12 12:00
这个我没别的意思,只是讨论,毕竟我不是业内也没啥信息来源
这个ws13说的很多,但是从来没见到过真家伙 ...

然而至少整个2020年代,少量歼-20+大量三代半歼-16、歼-10C+大量三代歼-11、歼-10A才是现实,差不多就是2、4、4的分布
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-14 04:41 | 显示全部楼层

RE: f-35新大单敲定,478架

金枝玉葉 发表于 2019-6-12 12:23
六代机能追平 就算赢  (我们现在是4代机)

美军的六代机的变循环发动机都已经开始竞标了你还追平(注意是竞标,而不是还在造样机的阶段)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-6-24 23:29 , Processed in 0.054203 second(s), 9 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表