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[空军动态] 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

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发表于 2019-6-11 23:05 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

提调三军 发表于 2019-6-11 15:43
刚开始可能是对美帝很不满,拉鹅毛来平衡一下,后来就收不住了,现在估计是骑虎难下左右为难了,即想要F35 ...

你以为只是一个面子的事?根源在于,美国从来没打算尊重过土耳其的利益。根据国际关系的理论,一个帝国的存在大约以百年为单位进行计算。以目前的趋势看,美利坚帝国的存在大约也就在2050年就会土崩瓦解,正好100年。

之所以会这样,恰恰是美国也同样走上了苏联的道路,完全不尊重盟友的利益,甚至为了自己的利益可以随意的牺牲盟友。之所以在过去有很多国家愿意追随美国,不是因为美国强大,而是因为跟随美国可以获得利益。而当一个帝国的统治核心国家开始只考虑自己利益的那一刻起,这个帝国也就注定了崩溃。土耳其只是一个开始,下一个会轮到欧洲与美国彻底离心离德。
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发表于 2019-6-11 23:13 | 显示全部楼层
伤过的心 就像玻璃碎一地
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发表于 2019-6-11 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
主要是政变,埃苏丹需要买点防空导弹防身
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发表于 2019-6-12 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
耳朵短差点没挂了,你说他还和不和美帝玩
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发表于 2019-6-12 01:02 | 显示全部楼层
美国搞那么多政变,失败的不多吧?居然在土鸡这儿搞不定了。
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发表于 2019-6-12 01:33 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

hw4849 发表于 2019-6-12 01:02
美国搞那么多政变,失败的不多吧?居然在土鸡这儿搞不定了。

   不知道是自大还是什么的,美国现在搞得政变手法越来越糙,他们
可能并不在意成功,只要搞出政变,反正一切问题,都可以归于美国
空军。
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发表于 2019-6-12 02:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
矮而短和米国有仇。米国支持过颠覆矮而短的政变。
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发表于 2019-6-12 02:25 | 显示全部楼层
惧美,自然追求国防独立自主,不能被美国掌控,土鸡采取平衡战略没错。
土鸡其实可以买中国的J31,性能不比F35差,还便宜许多,配套的武器弹药也很便宜,后勤服务好。
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发表于 2019-6-12 06:13 | 显示全部楼层
一句话:信美国,得永生
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发表于 2019-6-12 06:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
cawp 发表于 2019-6-11 17:10
土耳其的F35是一架1/4所有权的隐身战斗机,即使用来怼俄罗斯,也要美国批准。不能用来怼周边其他国家。而且 ...


所以F-35在欧洲很难进一步打开市场了,特别是去年还是前年挪威发现飞行数据会实时回传美国的后门后。
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发表于 2019-6-12 07:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
甲基丙烯酸甲酯 发表于 2019-6-11 15:51
1949年上半年中国是亲美政府,美国大兵可以在中国街上泡妞玩。
1949年下半年中国是反美政府,打败美帝国 ...

这个比喻真经典
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发表于 2019-6-12 07:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
戈壁老王 发表于 2019-6-11 19:29
其实可选择余地很少,目前现货的五代机,要么球电,要么57.
31还要等一段时间吧,至少目前还算不上现货。
...

军事贸易带有强烈的政治延伸,就算骨头鹰已经现货了土鸡也不会买
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发表于 2019-6-12 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
用第三眼看世界 发表于 2019-6-12 02:25
惧美,自然追求国防独立自主,不能被美国掌控,土鸡采取平衡战略没错。
土鸡其实可以买中国的J31,性能不 ...

送给土鸡别人考虑会要几架玩玩,再说一遍,军事贸易是政治的延伸,至少目前阶段土鸡不会要
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发表于 2019-6-12 08:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
首先要有钱,其次美国什么时候卖还不知道,要看美国心情,关键,美国想整爱多安,所以干嘛非要讨好美国?
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发表于 2019-6-12 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

有言无书 发表于 2019-06-11 17:21:19
先让美国在塞浦路斯问题上支持一下土耳其再说,,土耳其独一无二的地缘优势,决定他就是不给美国面子,美国也不敢怎么他。而且s400是土耳其对美国的要价,,到底买不买还早着呢。
如果老美能把塞浦路斯从土耳其版图分裂出去,土耳其的地缘战略价值必定暴跌。
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发表于 2019-6-12 08:24 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

专业调侃师 发表于 2019-6-11 22:50
毛子: 先把 埃苏丹 搞下来再吹吧。S400的钱我先赚了再说。。。

如果能把油价搞上来,S400送都无所谓,但把埃苏丹搞下来就是一个折腾油价的好方法,所以我觉得土鸡不见得能得到S400。土鸡毕竟是地区强国,周边强国现在没谁有心趣招惹它,美帝也没有兴趣武装颠覆,这玩艺没有实际意义,而想国产大国肯定不让,而且土鸡资金并不宽裕,这种愿意采购的政治态度就已经够用了,所以我认为搞不好到埃苏丹下台这笔交易都无法完成。
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发表于 2019-6-12 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

lylistlike 发表于 2019-06-12 01:33:04
不知道是自大还是什么的,美国现在搞得政变手法越来越糙,他们可能并不在意成功,只要搞出政变,反正一切问题,都可以归于美国空军。
不是自大,而是CIA经费短缺……
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发表于 2019-6-12 09:05 | 显示全部楼层
美国现在对待盟友,就像武侠小说里面那两个著名的邪教头子,给属下吃什么三尸脑神丸,豹胎易筋丸什么的。
手段越来越下作,越来越没有老大的样子。
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发表于 2019-6-12 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

那是S400真正对美国35构成了威胁啊
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发表于 2019-6-12 09:22 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

用第三眼看世界 发表于 2019-6-12 02:25
惧美,自然追求国防独立自主,不能被美国掌控,土鸡采取平衡战略没错。
土鸡其实可以买中国的J31,性能不 ...

埃尔多安 知道美国人要杀他,那么美国人一旦再次动手,如果俄罗斯肯像保牙医那样死保他,他就能活下来。所以需要讨好俄罗斯,需要买S400
军事贸易都是带有强烈的政治意义的!
这也是为何美国强烈反对土耳其买S400。这意味着 埃尔多安 不肯乖乖被美国人打死。要投俄。

中国的J31?
买了J31中国会死保他么? 军方都不采购的纯企业自筹外贸货 ......好吧这方面到此为止,俺不想重新建号。
就算肯保他,离那么远等军队到那里, 埃尔多安 尸体都发臭了!

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发表于 2019-6-12 09:37 | 显示全部楼层
地缘政治决定了土耳其是历来俄美争相拉拢的对象。再加上,土耳其本身的地缘影响力和地区大国地位,使得这层关系更加复杂
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发表于 2019-6-12 09:46 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

abc000001 发表于 2019-6-12 09:22
埃尔多安 知道美国人要杀他,那么美国人一旦再次动手,如果俄罗斯肯像保牙医那样死保他,他就能活下来。 ...

有S400和J31,美国人不好啃土鸡的。土鸡的国防走的是独立自主的路线,当地区小霸,所以国防采购不会只依赖一个国家,尤其土美交恶,美国随时可能断供,购买美国武器风险就极大。隐身飞机毛子不过关,唯一可选项只有中国的J31了。

至于中国会不会保土鸡,中国在军事上是不会和土鸡结盟的,政治上中国可以支持土鸡,前提是土鸡不给东突提供支持。政治上有中俄支持,美帝是拿土鸡没办法的。
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发表于 2019-6-12 10:04 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

本帖最后由 汉唐凤羽 于 2019-6-12 10:07 编辑
abc000001 发表于 2019-6-12 09:22
埃尔多安 知道美国人要杀他,那么美国人一旦再次动手,如果俄罗斯肯像保牙医那样死保他,他就能活下来。 ...


中国保他?想都别想,虽然中国跟俄罗斯的关系升级到全天候伙伴了,但是具体到土耳其上,中国跟俄罗斯的利益并不一致,中国更愿意世俗化的白土耳其人当政,而不是高举泛突厥主义的以保守极端黑土耳其人自居的矮苏丹当权。如果中国卖土耳其歼31,那是纯粹的生意,不证明中国要支持矮苏丹。
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发表于 2019-6-12 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

甲基丙烯酸甲酯 发表于 1970-01-01 08:00:00
1949年上半年中国是亲美政府,美国大兵可以在中国街上泡妞玩。1949年下半年中国是反美政府,打败美帝国主义及其。。。
公元1620年上半年是万历48年,下半年是泰昌元年,1621年是天启元年
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发表于 2019-6-12 11:31 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

汉唐凤羽 发表于 2019-6-12 10:04
中国保他?想都别想,虽然中国跟俄罗斯的关系升级到全天候伙伴了,但是具体到土耳其上,中国跟俄罗斯的 ...

FC31这生意不太好做,意思一下做做样子就行了,这方面还是要多看毛子的脸色。
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发表于 2019-6-12 12:07 | 显示全部楼层
美国不卖给F35,土耳其有可能买Su57,到时候美国就难受了,整个防线出现一个巨大的缺口
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发表于 2019-6-12 12:11 | 显示全部楼层
土鸡实力不够还想脚踩两只船,早晚把自己晃水里。
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发表于 2019-6-12 12:16 | 显示全部楼层
这是一种博弈,土耳其也不是好欺负的
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发表于 2019-6-12 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 汉唐凤羽 于 2019-6-12 12:47 编辑
chenqin 发表于 2019-6-12 11:31
FC31这生意不太好做,意思一下做做样子就行了,这方面还是要多看毛子的脸色。


卖得出去就卖,卖不出去就拉倒,反正以前也没有给土耳其卖过。土耳其对中国来说没有多少地缘政治因素。
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发表于 2019-6-12 13:04 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

汉唐凤羽 发表于 2019-6-12 12:46
卖得出去就卖,卖不出去就拉倒,反正以前也没有给土耳其卖过。土耳其对中国来说没有多少地缘政治因素。

611导弹是放行老瓦的条件之一。
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发表于 2019-6-12 15:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国都差点做掉埃尔多安了,土耳其怎么还敢不舔美国?
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发表于 2019-6-12 16:17 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

用第三眼看世界 发表于 2019-6-12 02:25
惧美,自然追求国防独立自主,不能被美国掌控,土鸡采取平衡战略没错。
土鸡其实可以买中国的J31,性能不 ...

买是可以买啊,概不赊账
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发表于 2019-6-12 16:18 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

delta4heavy 发表于 2019-6-12 06:38
所以F-35在欧洲很难进一步打开市场了,特别是去年还是前年挪威发现飞行数据会实时回传美国的后门后。

不是一整套后勤系统吗?数据都是自动上传的。好像黑匣子数据都能传过去
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发表于 2019-6-12 16:19 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

千里不留痕 发表于 2019-6-12 08:33
不是自大,而是CIA经费短缺……

白粉生意不景气吗?
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发表于 2019-6-12 16:23 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

屁股决定脑袋1 发表于 2019-6-11 15:48
据北朝杨云飞说毛子国内都说土鸡政变期间西方飞机多次飞越土鸡领空,土鸡装备的西方防空系统视而不见,所以 ...

这么坑??那是真的不敢要哦
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发表于 2019-6-12 16:24 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

有言无书 发表于 2019-6-11 17:21
先让美国在塞浦路斯问题上支持一下土耳其再说,,土耳其独一无二的地缘优势,决定他就是不给美国面子,美国 ...

据说今年下半年开始交货。。。
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发表于 2019-6-12 16:31 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

专业调侃师 发表于 2019-6-11 19:37
信不信:土不买S400,F35也很可能会拿不到;土买了S400,F35反倒肯定会卖?

怎么可能!土鸡买了S400,美帝再给它肥电,那么肥电一上天就得给s400看个通透
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发表于 2019-6-12 16:34 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

chenqin 发表于 2019-6-11 19:40
土鸡恐怕两个都拿不到手,等埃苏丹滚下台重新谈判吧。

埃尔多安下台就要坐牢,甚至是被吊死,不信就等着看。
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发表于 2019-6-12 16:38 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

汉唐凤羽 发表于 2019-6-11 22:27
是美国先搞矮苏丹的,矮苏丹才不得不求助毛子。如果你看了那篇一个土耳其女人关于土耳其社会撕裂为两大族群 ...

埃尔多安不是个讲主义的人,确切的说,他应该算是有奶便是娘的纯生意人。因为出身低,所以要搞事情,要搞军方势力,这些表面主义的背后,其实都是红果果的生意。前脚还在大赞击落俄战机的英雄,后脚就把对方卖了,因为他要跟俄国缓和关系。土库曼的“亲人”在叙利亚被毛子炸得吐血,埃尔多安也打碎牙齿往肚子里吞了,原因何在?因为他就是个唯利是图的生意人,那些主义什么的,其实都是招牌,没用了就换别的呗
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发表于 2019-6-12 16:49 | 显示全部楼层

RE: 土耳其为什么执意要买毛子的S400不惜得罪美国?

gxgfyy 发表于 2019-6-12 16:24
据说今年下半年开始交货。。。

白纸黑字都能变,更别提据说了,没给钱呢咋交货,长期看毛子和土耳其还是有地缘冲突,所以他俩也不会好到哪里去的,现在就是俄国希望从土耳其走能源通道,土耳其希望通过俄罗斯恶心一下美国,但是美国和土耳其互相需要,土耳其出于自己的利益希望两边得利,且吵吵呢,实锤不了。最后估计美国还得让土耳其得利。再说美国怕f35泄密,俄国还怕s400泄密呢。
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