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现代战争被步枪打死的概率高么?

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发表于 2019-6-10 20:28 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 wsxqaz321 于 2019-6-10 20:32 编辑

为什么给我印象是最近所有杀伤对手的报道绝大部分是空袭或者炮弹袭击炸死的,手持武器的只听到过狙击步枪战果。步兵用步枪打死对手的很少(基本就是游击队包围巡逻队这种游击队的战果),是不是说明我们设计步枪应该更多考虑包围后突围需要更实际?比如杀伤范围大的榴弹枪,用概率射击压着游击队包围(游击队一般再暗处人又多,在只知道大概位置的情况下榴弹爆炸覆盖高概率区更有效)。带那种子弹一发发打的,这种打中的概率太低了
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发表于 2019-6-10 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
用机枪限制对方活动,然后用榴弹炸
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发表于 2019-6-10 20:40 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.现代战争被步枪打死的概率高么?

巷战,再高科技的未来战争也会遇到。巷战的本质从二战开始到今天就没变过。
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 楼主| 发表于 2019-6-10 20:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wsxqaz321 于 2019-6-10 20:44 编辑
lixiaoyong 发表于 2019-6-10 20:37
用机枪限制对方活动,然后用榴弹炸


看到这里在讨论步枪口径问题,我到建议步兵当中除了精确射手仍然带步枪,其他队员全部换成连发大口径直射子弹型榴弹(就是那种像榴弹会爆炸,但是又像子弹一样是直线飞行而不是榴弹那种抛物线),不是通过直射杀伤,而是通过爆炸碎片杀伤。不知道这种枪有没有连发的
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发表于 2019-6-10 21:41 | 显示全部楼层

RE: 现代战争被步枪打死的概率高么?

战场上因子弹伤亡(枪伤)的概率不大,因破片伤亡(炸伤)的概率大。
79年对越作战的某部伤亡统计情况为:炸伤约占2/3,枪伤约占1/3。
伤类统计.jpg
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发表于 2019-6-10 21:44 | 显示全部楼层

RE: 现代战争被步枪打死的概率高么?

德云班主 发表于 2019-6-10 20:40
巷战,再高科技的未来战争也会遇到。巷战的本质从二战开始到今天就没变过。

巷战,去掉观瞄器材的加成,HK416和AK47有多大的差别呢?
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发表于 2019-6-10 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
很低,重机枪压制,迫击炮点名效率最高
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发表于 2019-6-10 21:57 | 显示全部楼层
所以证明装备枪挂榴是何等的重要,必要时还要装备左轮榴。
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发表于 2019-6-10 22:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.现代战争被步枪打死的概率高么?

航母临时轻甲板 发表于 1970-01-01 08:00:00
战场上因子弹伤亡(枪伤)的概率不大,因破片伤亡(炸伤)的概率大。79年对越作战的某部伤亡统计情况为:炸伤约占2/3,枪伤约占1/3。
知道幸存者偏差吗?枪伤少  那是枪杀的都致命死了
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发表于 2019-6-10 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 围观来了 于 2019-6-10 22:04 编辑

高,主要是近战,夜战。和地形也有关系
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发表于 2019-6-10 22:26 | 显示全部楼层

RE: 现代战争被步枪打死的概率高么?

pybaijun 发表于 2019-6-10 22:00
知道幸存者偏差吗?枪伤少  那是枪杀的都致命死了

没有找到阵亡的分类统计,但因爆炸(包含冲击波和破片)而直接致命的也很多。
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发表于 2019-6-10 22:37 | 显示全部楼层
现代战争大部分都是给炸死的
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发表于 2019-6-10 22:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 穹下爱丽丝 于 2019-6-10 22:48 编辑

本来就是这样的,我有优势射程和火力为什么要凑上去和你刚枪?如果枪械杀人更多,那要火炮和导弹干什么?
至于为什么不用榴弹枪(自动榴弹发射器),原因很简单,拿不动。一个班配一挺基本上极限了。
当然巷战拿榴弹打有的时候也比较危险,威力太大了。
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发表于 2019-6-10 23:12 | 显示全部楼层
未来海战被舰炮击沉的概率更低。
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 楼主| 发表于 2019-6-11 07:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wsxqaz321 于 2019-6-11 07:51 编辑
穹下爱丽丝 发表于 2019-6-10 22:44
本来就是这样的,我有优势射程和火力为什么要凑上去和你刚枪?如果枪械杀人更多,那要火炮和导弹干什么?
...


其实应该研制一种中口径轻榴弹枪,比如8毫米9毫米榴弹枪,这样即解决了重量问题又解决概率发布问题
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发表于 2019-6-11 07:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsxqaz321 发表于 2019-6-11 07:26
其实应该研制一种中口径轻榴弹枪,比如8毫米榴弹枪,这样即解决了重量问题又解决概率发布问题

9mm装不下榴弹。。。
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 楼主| 发表于 2019-6-11 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-6-11 07:30
9mm装不下榴弹。。。

其实可以理解为连发尖头(增加射程和精度)霰弹枪
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发表于 2019-6-11 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsxqaz321 发表于 2019-6-11 07:50
其实可以理解为连发尖头(增加射程和精度)霰弹枪

那这玩意射程都没有,有啥意义?
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 楼主| 发表于 2019-6-11 08:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-6-11 07:51
那这玩意射程都没有,有啥意义?

所以步枪研究方向就应该往类似霰弹枪射程上
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发表于 2019-6-11 08:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsxqaz321 发表于 2019-6-11 08:01
所以步枪研究方向就应该往类似霰弹枪射程上

然而没有射程啊,当不了步枪。。。
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 楼主| 发表于 2019-6-11 08:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-6-11 08:02
然而没有射程啊,当不了步枪。。。


霰弹枪现在都是平头单,完全可以设计成尖头弹,改进底火让散弹也有步枪射程,还有我没记错的话美国最新智能步枪就是大口径霰弹
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发表于 2019-6-11 08:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsxqaz321 发表于 2019-6-11 08:06
霰弹枪现在都是平头单,完全可以设计成尖头弹,改进底火让散弹也有步枪射程

单这点改进到不了步枪的射程,原理问题更大,打独头弹还是霰弹?
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发表于 2019-6-11 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母临时轻甲板 发表于 2019-6-10 21:41
战场上因子弹伤亡(枪伤)的概率不大,因破片伤亡(炸伤)的概率大。
79年对越作战的某部伤亡统计情况为: ...

这还是猴叽被压着炸的情况下出现的概率,对等火力下炸伤占比估计还得高起码一半
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发表于 2019-6-11 08:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsxqaz321 发表于 2019-6-11 08:06
霰弹枪现在都是平头单,完全可以设计成尖头弹,改进底火让散弹也有步枪射程,还有我没记错的话美国最新 ...

最新智能步枪是大口径霰弹枪?没听说过,哪款?
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发表于 2019-6-11 08:24 | 显示全部楼层
步枪主要是各类治安战中有用
常规战争中,步枪最大的作用是掩护各类坦克、步战、火炮、迫击炮、榴弹发射器、火箭筒精确摧毁对方阵地,包括在阿富汗,美军手里的步枪最大的作用就是不让对手靠近自己,然后呼叫空军支援
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发表于 2019-6-11 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsxqaz321 发表于 2019-6-11 08:06
霰弹枪现在都是平头单,完全可以设计成尖头弹,改进底火让散弹也有步枪射程,还有我没记错的话美国最新 ...

霰弹枪标准弹药是多颗铅球,即便是独头弹也是圆头的。如果你去百度"霰弹枪弹药"就会发现更多。
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发表于 2019-6-11 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsxqaz321 发表于 2019-6-11 08:06
霰弹枪现在都是平头单,完全可以设计成尖头弹,改进底火让散弹也有步枪射程,还有我没记错的话美国最新 ...

算加强版超级掷弹筒。
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发表于 2019-6-11 09:50 | 显示全部楼层

RE: 现代战争被步枪打死的概率高么?

wsxqaz321 发表于 2019-6-11 08:06
霰弹枪现在都是平头单,完全可以设计成尖头弹,改进底火让散弹也有步枪射程,还有我没记错的话美国最新 ...

霰弹枪,当初主要用来战壕战。 放到今天主要用来破门什么的。
至于野战,美军测试过AA-12,即便配了近炸引信的小榴弹也不理想。
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发表于 2019-6-11 10:06 | 显示全部楼层

RE: 现代战争被步枪打死的概率高么?

二战时伤亡的75%是弹片造成的。海湾战争几乎100% 了。
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发表于 2019-6-11 10:22 | 显示全部楼层
未来步兵火力的核心是小迫炮,让无人机去探测,迫击炮逐个点名,或者让无人机直接挂迫击炮弹去轰炸重要目标,这是现在叙利亚,也门经常发生的事,大头兵的步枪越来越鸡肋,成了防身武器。
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发表于 2019-6-11 10:26 | 显示全部楼层

RE: 现代战争被步枪打死的概率高么?

wsxqaz321 发表于 2019-6-11 07:26
其实应该研制一种中口径轻榴弹枪,比如8毫米9毫米榴弹枪,这样即解决了重量问题又解决概率发布问题

QTS11单兵系统的20毫米榴弹就行。
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 楼主| 发表于 2019-6-11 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐凤羽 发表于 2019-6-11 10:26
QTS11单兵系统的20毫米榴弹就行。


榴弹的问题是直射性能不好,抛物线很难瞄准,如果能研制一种直射榴弹,和步枪一样直射瞄准只要把榴弹射到目标物附近,就能有效杀伤,效果肯定比步枪高很多
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发表于 2019-6-11 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
反正我觉得步枪家族亚历山大,融合机枪功能是必要的,技术上也做得到。美军规划中新步枪用40发四排弹匣,这就为步枪兼职机枪创造了一些条件。
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发表于 2019-6-11 11:16 | 显示全部楼层

RE: 现代战争被步枪打死的概率高么?

wsxqaz321 发表于 2019-6-11 10:58
榴弹的问题是直射性能不好,抛物线很难瞄准,如果能研制一种直射榴弹,和步枪一样直射瞄准只要把榴弹射 ...

20榴弹就是高速榴弹,弹道平直。
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发表于 2019-6-11 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-6-11 07:30
9mm装不下榴弹。。。

倒不是装不下,而是威力太小,引信不安全。以前好多给7.62的航空机枪研发爆炸弹头的,后来都淘汰了。因为有更好的东西了。
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发表于 2019-6-11 12:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-6-11 08:07
单这点改进到不了步枪的射程,原理问题更大,打独头弹还是霰弹?

10mm AHEAD啦,不过霰弹枪初速太低,不好使。
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发表于 2019-6-11 14:54 | 显示全部楼层

RE: 现代战争被步枪打死的概率高么?

德云班主 发表于 2019-6-10 07:40
巷战,再高科技的未来战争也会遇到。巷战的本质从二战开始到今天就没变过。

巷战就是最原始的考验毅力的战斗了
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 楼主| 发表于 2019-6-11 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
Hook_Long 发表于 2019-6-11 14:54
巷战就是最原始的考验毅力的战斗了

巷战现在还需要人冲锋?遥控机器人清场,微型无人机侦查
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发表于 2019-6-11 17:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
概率很小,上次看了一篇战伤分析的论文,从一战开始炸死的就比被枪打死的多了,到了对越那时候,炸死的更是压倒性的多
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发表于 2019-6-11 18:22 | 显示全部楼层

RE: 现代战争被步枪打死的概率高么?

wsxqaz321 发表于 2019-6-11 10:58
榴弹的问题是直射性能不好,抛物线很难瞄准,如果能研制一种直射榴弹,和步枪一样直射瞄准只要把榴弹射 ...

xm25已经挂了很久了
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