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[空军动态] F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

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发表于 2019-6-10 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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https://news.yahoo.co.jp/pickup/6326246

日本航空自卫队6月10日公布了F-35A在4月9日坠海事故调查的中间报告,基本排除机械故障原因,初步认为是飞行员迷失空间方位所致。 重开训练飞行。

和当初想的一样,不敢得罪美国,只能是飞行员背黑锅。
Screenshot_20190610_134531.jpg
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发表于 2019-6-10 14:15 | 显示全部楼层
其实我觉得是鬼子自己石川岛播磨工厂的锅

这架掉了以后,好几个国家的球电A都停飞了一段时间进行全面检查。但都没查出什么问题来,后来又复飞了。美国佬干脆没停飞,现在鬼子也开始复飞,可能这次故障局限于本子自己组装的这批

但球电生产的数量越来越多,现在都两倍于娘娘。以后出故障甚至坠机估计也少不了
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发表于 2019-6-10 14:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
为什么飞行员在失事前紧急联络要求终止训练?这个细节就这么被忽略了?
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发表于 2019-6-10 14:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Simpleson 于 2019-6-13 00:44 编辑

报告很可疑啊。坠机地点明明离岸不远,飞行员不大可能出现倒飞错觉,更何况飞F35的可都是老飞。
而且黑匣子没捞到(编辑下,捞到但损坏了),“没有机械故障”是怎么判断出来的?
把责任推给说不出话的人,果然是办公室作风啊
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发表于 2019-6-10 16:23 | 显示全部楼层
说句冷酷点的,就是“死人是不会说话的”,所以这口锅就扣到飞行员头上吧
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发表于 2019-6-10 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

活人的错,死人来背
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发表于 2019-6-10 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
既然这样那就再掉几架才好!!
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发表于 2019-6-10 17:01 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

浪漫冷月 发表于 2019-6-10 14:27
为什么飞行员在失事前紧急联络要求终止训练?这个细节就这么被忽略了?

这是关键点,估计是美帝高压下集体沉默封口了,以本子的高度集体奴性,一点不奇怪。
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发表于 2019-6-10 17:23 | 显示全部楼层
那就多掉几架吧... 最好在东海某海域,然后某不知情渔民在某未知海域捡到某不明物品
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发表于 2019-6-10 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞行员捞了半截,飞机决定不捞了,失事理由随便编。反正才掉一架,不着急。
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发表于 2019-6-10 17:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内飞飞就讲过,飞行要跨过绝对相信仪表的心理障碍,不管座舱外看到啥,仪表信息才是最真实的
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发表于 2019-6-10 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
Jiary 发表于 2019-6-10 17:36
国内飞飞就讲过,飞行要跨过绝对相信仪表的心理障碍,不管座舱外看到啥,仪表信息才是最真实的

这样情况下 仪表如果故障了呢
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发表于 2019-6-10 17:42 | 显示全部楼层
锅怎么都落不到爸爸头上吧。

明明就是鬼子三菱组装的模型没拼好,空中解体了。
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发表于 2019-6-10 17:42 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

fine0303 发表于 2019-6-10 17:40
这样情况下 仪表如果故障了呢

人的故障比仪表多。
仪表真故障了, 人也没有办法自己搞定
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发表于 2019-6-10 17:45 | 显示全部楼层
保住名声了。
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发表于 2019-6-10 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑匣子找到了?还是阴阳师用摄魂术让死人开口了?
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发表于 2019-6-10 18:12 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

Jiary 发表于 2019-6-10 17:36
国内飞飞就讲过,飞行要跨过绝对相信仪表的心理障碍,不管座舱外看到啥,仪表信息才是最真实的

信仪表摔飞机的也不少。。。
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发表于 2019-6-10 18:16 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

fine0303 发表于 2019-6-10 17:40
这样情况下 仪表如果故障了呢

说句不好听的这概率在今天很小
就好比人只要出门,就有可能被车撞
坐飞机概率上就不能保证不发生空难
但人出门大概率不会考虑这问题的
仪表故障同理
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发表于 2019-6-10 18:16 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

Jiary 发表于 2019-6-10 17:36
国内飞飞就讲过,飞行要跨过绝对相信仪表的心理障碍,不管座舱外看到啥,仪表信息才是最真实的

哪国都一样
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发表于 2019-6-10 18:23 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

fine0303 发表于 2019-6-10 17:40
这样情况下 仪表如果故障了呢

关键仪表都有备份。
双份同时故障可能性极低,足以低过人犯错的概率上百倍。
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发表于 2019-6-10 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
Jiary 发表于 2019-6-10 17:36
国内飞飞就讲过,飞行要跨过绝对相信仪表的心理障碍,不管座舱外看到啥,仪表信息才是最真实的

那是扯淡,以前地平仪故障还不是摔飞机
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发表于 2019-6-10 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
空中错觉摔飞机,正常的,哪国都一样。
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发表于 2019-6-10 18:52 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

Jiary 发表于 2019-6-10 17:36
国内飞飞就讲过,飞行要跨过绝对相信仪表的心理障碍,不管座舱外看到啥,仪表信息才是最真实的


听当过空军的同学讲,空军飞行员飞海上夜间训练科目时,经常因海面的星空倒影而难以判断飞行状态,但是多数飞飞一般都不相信仪表。自行判断是否处于倒飞状态的办法是摘掉面罩吐一口唾沫,如果唾沫朝上去就是处于倒飞状态……
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发表于 2019-6-10 18:54 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

老狼正宗 发表于 2019-6-10 18:23
关键仪表都有备份。
双份同时故障可能性极低,足以低过人犯错的概率上百倍。

f35没有机械备份
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发表于 2019-6-10 18:56 | 显示全部楼层
也可能是本子飞行员因大脑缺氧陷入半昏迷状态,失去了方位感。

缺氧是F22/F35的顽疾……
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发表于 2019-6-10 18:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
SL2012 发表于 2019-6-10 18:52
听当过空军的同学讲,空军飞行员飞海上夜间训练科目时,经常因海面的星空倒影而难以判断飞行状态,但是 ...


我一直就奇怪,人被倒挂着和正向坐着,身体感受截然不同,哪怕是向前伸出手臂放松,都能感觉到手臂是向上坠还是向下坠……何必这么麻烦
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发表于 2019-6-10 19:00 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

fine0303 发表于 2019-6-10 17:40
这样情况下 仪表如果故障了呢

通常重要仪表会有备份系统
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发表于 2019-6-10 19:02 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

cyansnow 发表于 2019-6-10 18:58
我一直就奇怪,人被倒挂着和正向坐着,身体感受截然不同,哪怕是向前伸出手臂放松,都能感觉到手臂是向 ...

重力加速度也有影响吧  比如倒扣过来向后拉杆   G数可以很高的   虽然此时是倒扣状态但是依然受到几个G的正过载
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发表于 2019-6-10 19:03 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

cyansnow 发表于 2019-6-10 18:58
我一直就奇怪,人被倒挂着和正向坐着,身体感受截然不同,哪怕是向前伸出手臂放松,都能感觉到手臂是向 ...

穿着抗荷衣,坐在剧烈震动的机舱里,平时的重力感没有了。
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发表于 2019-6-10 19:08 | 显示全部楼层
对脚盆鸡来说不管是肥电本身的缺陷还是自己没装好都是不可接受的——所以只有开飞机的背这锅了
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发表于 2019-6-10 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

SL2012 发表于 1970-01-01 08:00:00
听当过空军的同学讲,空军飞行员飞海上夜间训练科目时,经常因海面的星空倒影而难以判断飞行状态,但是多数飞飞一般都不相信仪表。自行判断是否处于倒飞状态的办法是摘掉面罩吐一口唾沫,如果唾沫朝上去就是处于倒飞状态……
我去……那还不如直接在机舱里挂个铅坠呢
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发表于 2019-6-10 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
为什么没有防撞地系统,F16也有的东西,35总不会没有吧
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发表于 2019-6-10 19:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
SL2012 发表于 2019-6-10 19:03
穿着抗荷衣,坐在剧烈震动的机舱里,平时的重力感没有了。

那么能不能揣个小绳子一头系个重点的东西  判断不了上下天地的时候 拿出这个利用重力测一下方向?
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发表于 2019-6-10 19:57 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

xj20000 发表于 2019-6-10 18:54
f35没有机械备份

备份没规定一定得用机械的,双重液晶仪表备份也是备份。
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发表于 2019-6-10 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
Simpleson 发表于 2019-6-10 14:29
报告很可疑啊。坠机地点明明离岸不远,飞行员不大可能出现倒置错觉。
而且黑匣子没捞到,“没有机械故障” ...

最后一句话我不同意,曼施坦因不是坐办公室的,然而曼不群算是当时名将里面最会甩锅给死人和手下的
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发表于 2019-6-10 20:03 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

fine0303 发表于 2019-6-10 19:54
那么能不能揣个小绳子一头系个重点的东西  判断不了上下天地的时候 拿出这个利用重力测一下方向?

有安全隐患,比如飞机在做机动的时候,这个重物打到飞行员或其他重要设备怎么办?
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发表于 2019-6-10 20:17 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

本帖最后由 wuyuwu 于 2019-6-10 20:26 编辑

日本F35-坠毁调查-5.jpg

本子公布了其对F35的调查结果。大致内容:

     事故机F-35A在空对空训练中刚刚击落了2个目标,并用无线电发送了“21(他的飞机代码),此时,一架美国军用飞机(未披露型号)在37000英尺(约113000米)高度的附近飞行,因此空中交通管制命令F-35A下降以增加脱离接触距离。飞行员回答“是的。收到,做出了轻微的左转,这时下降率很严重(大约900公里/小时)。大约20秒后,地面控制系统要求他通过左转进一步分离,飞行员将航向调到100度左右,然后平静地回答“是的,训练 中止”。此时,飞机处在15500英尺处(大约4700米高度),但仍在急速下降。在接下来的15秒内,事故飞机以大约1100公里/小时的速度急速下降(考虑到其水平速度,他本应以接近1马赫的速度飞行),直到雷达/数据链路在距离水面1000英尺以下失去联系,飞机在片刻后撞上水面。一头扎进大海。在巨大的冲击下。飞机粉碎解体。飞行员在最后阶段没有做出报警或者弹射跳伞动作

    整个过程飞行员清醒的,在最后阶段执行左转后以平静的方式回答“是的,训练 中止”(并且没有其他的交流),日本国防部认为这是空间定向障碍,而不是G-LOC(大机动高g引起的意识丧失),或者是飞机引擎、控制装置或电气系统的问题。他们将对飞行员加强类似培训。并对飞机进行特殊检查,以防万一(错误的仪器读数可能导致空间定向障碍)。

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发表于 2019-6-10 20:23 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

老狼正宗 发表于 2019-6-10 18:23
关键仪表都有备份。
双份同时故障可能性极低,足以低过人犯错的概率上百倍。

战斗机又不是民航客机
战场上仪表故障太正常了,飞行员必须要有不依赖仪表的基本飞行能力。
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发表于 2019-6-10 20:25 | 显示全部楼层
他们现在是押宝不会马上出致命事故。如果承认是飞机原因,那麻烦可多了,停飞,还要检查出原因
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发表于 2019-6-10 20:30 | 显示全部楼层

RE: F35的坠落原因出来了 飞行员迷失空间方位 训练再开

dfmtf 发表于 2019-6-10 19:18
为什么没有防撞地系统,F16也有的东西,35总不会没有吧

F-35的下一个阶段 Block 4才将配备近地防撞系统。 洛马前段时间发的新闻。好像已经研发完毕。估计下一个批次就可以作为标配。
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