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BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

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发表于 2019-6-9 01:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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BBC从1964年起跟拍14个来自不同阶层的孩子,从7岁到63岁,记录下了他们的人生轨迹,也揭示了阶层壁垒的难以打破。2019年6月刚刚播出的最新一集中我们看到,14个孩子里,只有一个人实现了阶层跨越https://www.pearvideo.com/video_1563837
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发表于 2019-6-15 00:46 | 显示全部楼层
我估计楼上没几个看了原版视频。

BBC的核心思想不是逆袭艰难,而是阶层固化了以后不改变阶层也很快乐。你以为英国作为老牌封建国家会宣传什么人人平等你就太naive了。。。
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发表于 2019-6-9 07:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

此事告诉我们一个真理,从国家层面讲,不能靠跃层来改善提高民众生活水平,因为高层岗位有限,你上位,别人就要下去!        提高社会整体劳动效率大力推动科技进步才是国家繁荣富强的根本,
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发表于 2019-6-9 07:57 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

龙生龙,凤生凤,这个要脱胎换骨确实难。
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发表于 2019-6-9 08:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

翻越阶级肯定很难,但只要你肯努力,过上个好日子还是可以的。在中国,至少读个大学还不用欠一屁股债。
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发表于 2019-6-9 09:23 | 显示全部楼层
所以,这就是中国的伟大之处!
我们的开国先辈们和浴血奋战的先辈们,不只是建立了这个国家,而且还创建了一个相对公平的体系和环境。
虽然仍然有个各种不尽人意的地方,但是只要努力,大概率还是可以脱离原先的贫困阶层的。
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发表于 2019-6-9 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
没看视频,不过7%的上升阶层几率不低了,因为富裕阶层本来就只占社会的20%左右,
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发表于 2019-6-9 11:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

圣马丁骑士 发表于 2019-06-09 09:23:25
所以,这就是中国的伟大之处!我们的开国先辈们和浴血奋战的先辈们,不只是建立了这个国家,而且还创建了一个相对公平的体系和环境。虽然仍然有个各种不尽人意的地方,但是只要努力,大概率还是可以脱离原先的贫困阶层的。
生产,集中,再分配,人类社会千年难以解决的问题!公平只是相对的,社会阶层固化,低层再想往上爬,很难了!
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发表于 2019-6-9 12:16 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

本田王 发表于 2019-6-9 11:47
生产,集中,再分配,人类社会千年难以解决的问题!公平只是相对的,社会阶层固化,低层再想往上爬,很难了 ...

资本全球化,人力资源流动加大,是造成一些发达国家重新出现阶层固化的一个重要原因。
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发表于 2019-6-9 15:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣马丁骑士 发表于 2019-6-9 09:23
所以,这就是中国的伟大之处!
我们的开国先辈们和浴血奋战的先辈们,不只是建立了这个国家,而且还创建了 ...

你说的不对,中国阶级跃层最高效的两个时期,一个是49年解放,农民翻身做主人,一大批国民党时期的富裕阶层被打倒,资产充公。

另一个是文化大革命,很多二代被打倒,当然后来都平反了,所以没有49年的变化那么彻底。
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发表于 2019-6-9 15:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 胡杨林09 于 2019-6-9 15:12 编辑

能有10%左右的上升率不错了。怕的是更低的上升率,下层人绝望了。上层人也过不下去的。
西方那些固化几百年的阶层社会,真的很难理解。比如英国。不早该重新大洗牌吗。
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发表于 2019-6-9 15:17 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

胡杨林09 发表于 2019-6-9 15:10
能有10%左右的上升率不错了。怕的是更低的上升率,下层人绝望了。上层人也过不下去的。
西方那些固化几百 ...

不要拿中国人的思维去套英国人
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发表于 2019-6-9 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
在中国也一样,从出生到走上社会,抛开灰色地带不谈,只说竞争部分,择幼儿园,买学区房,上各种补习班,一般家庭经济上就供不起。还有必不可少的家庭教育和熏陶,不同阶层差距悬殊,底层社会的子女想突破玻璃天花板上到上一个层次去很难。
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发表于 2019-6-9 17:42 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

mietu 发表于 2019-6-9 15:10
你说的不对,中国阶级跃层最高效的两个时期,一个是49年解放,农民翻身做主人,一大批国民党时期的富裕阶 ...

改革开放初期也算吧?一大批体制外的无业者靠卖丝袜短裤就发了
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发表于 2019-6-9 18:17 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

圣马丁骑士 发表于 2019-6-9 09:23
所以,这就是中国的伟大之处!
我们的开国先辈们和浴血奋战的先辈们,不只是建立了这个国家,而且还创建了 ...

关键是,为什么要“设定”一个贫困阶层
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发表于 2019-6-9 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
胡杨林09 发表于 2019-6-9 15:10
能有10%左右的上升率不错了。怕的是更低的上升率,下层人绝望了。上层人也过不下去的。
西方那些固化几百 ...

贵族里面出贵族,工人里面出工程师,不可能平民百姓里面出贵旅,农民里面出工程师!除非某些历史时期,某些人开了挂!这就是特殊事情了!
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发表于 2019-6-9 19:20 | 显示全部楼层
阶层, 对贫困者来说 是梦想的天堂,  对于富裕者来说只是一个起点。
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发表于 2019-6-10 02:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
胡杨林09 发表于 2019-6-9 15:10
能有10%左右的上升率不错了。怕的是更低的上升率,下层人绝望了。上层人也过不下去的。
西方那些固化几百 ...

技术革命延缓了
再加上国外法律体系完善
一个平民满足了生存需求和安全需求,不会渴望多大的变动
不是每个人都有自我追求的
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发表于 2019-6-10 11:27 | 显示全部楼层
记得80年代的顺口溜:富了海边的,发了摆摊的,苦了上班的,穷了靠边的
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发表于 2019-6-10 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
胡杨林09 发表于 2019-6-9 15:10
能有10%左右的上升率不错了。怕的是更低的上升率,下层人绝望了。上层人也过不下去的。
西方那些固化几百 ...

老外又不讲究王侯将相宁有种乎…
看过一本讲日本明治维新前夕的书,民不聊生的百姓集体去富人家门前讨粮吃都客客气气的,换中国早就民变了
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发表于 2019-6-10 14:33 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

圣马丁骑士 发表于 2019-6-9 09:23
所以,这就是中国的伟大之处!
我们的开国先辈们和浴血奋战的先辈们,不只是建立了这个国家,而且还创建了 ...

非常赞成您的说法,中国人的智慧造就了几千年中国人上通下达的道路。这方面,无人出其右。
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发表于 2019-6-10 15:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
daiv 发表于 2019-6-9 15:35
在中国也一样,从出生到走上社会,抛开灰色地带不谈,只说竞争部分,择幼儿园,买学区房,上各种补习班,一 ...

中国竞争在幼儿园恰恰说明,阶级还没有完全固化,读书还能一定程度改变命运,英国那个节目在六岁的时候采访,父母是社会精英的两个男孩子直接说的是我以后读剑桥牛津,而来自贫民区的离异家庭女孩却完全不知道为什么要读书。
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发表于 2019-6-10 15:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
惟寄忧心与君行 发表于 2019-6-10 14:33
非常赞成您的说法,中国人的智慧造就了几千年中国人上通下达的道路。这方面,无人出其右。

另外一方面也是中国历史教给后人的,有元一代不取士,生来就是印度一样的人等级制度,结果九十八年就结束了,中国人最无法接受的就是子孙代代处于社会最底层。
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发表于 2019-6-10 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 马利奥 于 2019-6-10 15:47 编辑

个个都轻易的跨了阶层,那生活岂不是太容易了,所以猛砸知识方面的投入,我看是穷人的唯一选择(在合法的框架下)。不过极端一些的方法是造反或者投机……
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发表于 2019-6-10 16:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
mousie 发表于 2019-6-10 12:09
老外又不讲究王侯将相宁有种乎…
看过一本讲日本明治维新前夕的书,民不聊生的百姓集体去富人家门前讨粮 ...

从这个角度讲,中国最有反抗精神,活力最持久。
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发表于 2019-6-10 16:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
a4221950 发表于 2019-6-10 02:52
技术革命延缓了
再加上国外法律体系完善
一个平民满足了生存需求和安全需求,不会渴望多大的变动

还有的原因可能是:国家体量小,往外传导压力太容易。打杀抢殖民。
关键还是精神方面被阉割的很彻底。
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发表于 2019-6-10 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
tuyyth 发表于 2019-6-10 15:37
中国竞争在幼儿园恰恰说明,阶级还没有完全固化,读书还能一定程度改变命运,英国那个节目在六岁的时候采 ...

中国的社会阶层是没有完全固化,但比以前已经不可同日而语了,过去底层人可以靠读大学进入社会顶层,现在除非你能考上顶尖大学,可是……最新调查表明高考学霸多出自教师公务员家庭,这有两方面原因,一是家庭教育意识,二是经济条件。经济条件很重要,每年不投入个大几万十几万的上各种补习班,想当学霸基本没希望。
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发表于 2019-6-10 16:38 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

青虹 发表于 2019-6-9 18:17
关键是,为什么要“设定”一个贫困阶层

最难的设定不是【贫富之分】,而是【均富】,马克思写了那么多书(虽然我一本也没看过),但据说他老人家一百多年前就在研究这个问题了,历经无数信徒前赴后继,至今也没能实现,任何一个国家都没实现,北欧几个小国算是最接近【均富】的了,也仅此而已。
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发表于 2019-6-10 16:53 | 显示全部楼层
如果顶层占20%人口,而实现阶层跃升的有10%,呢么意味着有10%跌落,这个其实也挺恐怖吧。
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发表于 2019-6-10 16:58 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

本帖最后由 青虹 于 2019-6-10 17:00 编辑
智动铅笔 发表于 2019-6-10 16:38
最难的设定不是【贫富之分】,而是【均富】,马克思写了那么多书(虽然我一本也没看过),但据说他老人家 ...


既然完全没看过马克思书,就不要轻易评价他的观点

世界上曾经有过很多不存在的事,现在发生了,所以没有什么不可能。历史嘛,大处着眼看是逐步走向公平的,每一个对公平正义的追求都是值得尊重的,因为你今天获得一些权利正是很多人努力的成果。
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发表于 2019-6-11 06:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2019-6-9 09:35
没看视频,不过7%的上升阶层几率不低了,因为富裕阶层本来就只占社会的20%左右,

我也注意到了,只有改开启动期间,才会出现更高比例。
除非14个都是高智商,才能说明不合理
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发表于 2019-6-11 09:11 | 显示全部楼层
底层跨越阶层
只要两条路:一读书,二投机(钻制度空子)
别无他法
任何国家都一样
拿咱们国家来说,读书上去的就不谈了
80-90年代
那帮主动辞职或者被动辞职到沿海搞路子的人
发财的几率远远高于老老实实工作的
这就是制度空子,当然现在是不可能了
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发表于 2019-6-11 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

人生7年 估计是倒数第二期啦 我要好好看看
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发表于 2019-6-11 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

楼主有完整视频嘛 我咋找不着完整视频 求
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发表于 2019-6-11 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方发达国家在贫富差距上其实做的比大部分国家都好,

只有越落后越不发达的国家,权力腐败才更严重
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发表于 2019-6-11 20:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
14人里就有一个实现阶级跨越,这已经算阶级流动性很高了
阶级本来就是金字塔型结构,越往上人越少。
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发表于 2019-6-12 07:33 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

怎么回事?“BBC跟拍14个孩子的63年”,但是又说是从1964年开始跟踪,这个“63”年是如何得出来的?
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 楼主| 发表于 2019-6-12 09:12 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

又是江南烟雨时 发表于 2019-6-11 20:39
楼主有完整视频嘛 我咋找不着完整视频 求

人生七年,,,,,,,,,,,
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 楼主| 发表于 2019-6-12 09:16 | 显示全部楼层

RE: BBC跟拍14个孩子的63年,逆袭很难

又是江南烟雨时 发表于 2019-6-11 20:39
楼主有完整视频嘛 我咋找不着完整视频 求

http://btkittymax.xyz/
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发表于 2019-6-13 02:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个评估绝对有很大问题。其实阶层流通怎么样很简单,在中国就去看看副部级及以上官员的出生。如果相对于父辈,三分之二的人都是大幅度跃升了,那就是流动性没问题。比如副部级及以上的官员的父辈大多是正处级及以下的,那中国就不存在阶层流通问题。
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发表于 2019-6-13 11:36 | 显示全部楼层
不要强求能翻越阶层,但必须要给有能力的人留下上升通道和上升空间。
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