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[闲谈雅趣] 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

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发表于 2019-6-9 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
善哉問乎。
樓主,請參考:
馮友蘭《中國哲學史》;
勞思光《新編中國哲學史》。
將偽經盡去,以先秦諸家為處世之道,以毛澤東思想為建設思想,則蘇修美帝皆亡矣。
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发表于 2019-6-9 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
第一高手 发表于 2019-6-8 20:39
儒家思想的基础就是证明皇帝的合法性

董仲舒搞出来儒家就是这个目的,拿着一本漏洞百出的“春秋公羊传” ...

你說的是偽經、孔鮒。
“儒”為先秦時期對學者的稱呼,因此荀子也被稱為“儒”。
而後來被孔鮒偷換概念。
然後儒家=“學究”、“八股文”了。。。。。
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发表于 2019-6-9 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
shendaodao 发表于 2019-6-9 18:49
孔子游历各国十年,知道无论是一套制度,还是一套理论,都无法解决国家与社会的问题。
最后,他决定通过教 ...

孔丘是被人圍攻於陳國、蔡國,誅殺少正卵,最後實踐失敗了。
一個無被實踐證明有效的,我們無需再利用。
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发表于 2019-6-10 11:56 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

梦回秦汉 发表于 2019-6-9 10:01
基督教不要求禁私欲,讲一套大道理吗?或者说你见过世界上有宣扬个人私欲,不讲仁义道德的主流思想吗?
...

汉的强盛是前期的黄老之术,后期独尊儒术了很快就西汉就不行了。唐,唐天子姓李,说自己是老子后代,尊崇的也是道家。宋倒是陈朱理学,然后~
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发表于 2019-6-10 13:16 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

highmax 发表于 2019-6-9 22:02
孔丘是被人圍攻於陳國、蔡國,誅殺少正卵,最後實踐失敗了。
一個無被實踐證明有效的,我們無需再利用。

少正卯吧?少正卵可有点厉害。
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发表于 2019-6-10 13:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
不知道讨论得热火朝天的坛友们听过“外儒内法”吗?其实用什么治国方法是次要的,粮食人口枪炮才是最本质的东西,你懂得如何控制粮食人口军事就可以升格为统治者了。顺带说一句,普通老百姓是不需要思考“如何治国”这个命题的
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发表于 2019-6-10 14:22 | 显示全部楼层
儒家深倡的礼仪在老子斥之乃“忠信之薄而乱之首”,可见事实就是如此,不信你看日本和西方“绅士”。所以还是用道家好,起码在西方有广泛的基础。
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发表于 2019-6-10 14:56 | 显示全部楼层
对儒家要提炼发展,对程朱理学要废弃
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发表于 2019-6-10 15:10 | 显示全部楼层
复活儒家也不是不行,第一不要复活
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发表于 2019-6-10 15:18 | 显示全部楼层
复活儒家也不是不行,但要避免几个问题
1.有人容易抱残守缺,追寻最老的东西,会与时代脱钩
2.不要程朱理学那套,而是最原始的儒家框架,装入现代的新东西。
   程朱理学搞的贞操牌坊,守节,愚忠,天人感应什么的都是糟粕。原始的儒家反而妇女随便改嫁,父父子子,君君臣臣也是先要求父,君先能做到父和君,子和臣才能做到子和臣。
   只要原始儒家的框架,装入现代化的新理念。
   儒家原本的研究自然科学的格物,可以进行现代化的改造。把现代物理化学都纳入儒家体系。那么新儒家能适应社会发展,才会壮大。

不要学伊斯兰教,拒绝革新。古兰经只能是原始本的手抄本,字体都不能动。穆罕穆德是最后一个神的使者,堵死任何改革的路。
所以越往后伊斯兰教和现代科学和社会脱节会越大。
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发表于 2019-6-11 08:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前说太平天国是反抗压迫的伟大的农民起义,现在可以看到不少论点说其是邪教暴乱。鲁迅的文章以前中小学课本里很多,现在越来越少了。时代在变,观点也在变。敌能变友,友也能变敌。
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发表于 2019-6-11 09:11 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

wr960204ii 发表于 2019-6-10 15:18
复活儒家也不是不行,但要避免几个问题
1.有人容易抱残守缺,追寻最老的东西,会与时代脱钩
2.不要程朱理 ...

不说儒家如何,只对您的主张:您这就是典型的:“抱残守缺,追寻最老的东西”、“要最原始的儒家框架”啊,厚古薄今,很多人像您一样,态度上是反儒、追求进步,一旦提出具体主张,那么庸儒守旧那套就不自觉的用上了

其实程朱后人对这种已经做出解决办法了:知行合一,要反程朱你得首先知道他们在为社会进步解决什么问题,其次,你按照别人提出的解决办法执行下去是否解决得了这个社会问题
如果只是口头上知之像已知,实际做出来行不搭知的调,还来攻击人家不解决问题,那种扣黑帽子的反对是不会有效果的
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发表于 2019-6-11 09:35 | 显示全部楼层
儒家的问题是什么?儒家提出的不是一套知识体系,而是一套行为模式,建立在以人为思想基础(仁)、以承担社会责任为是非标准(义)的行动导向的思维训练模式,而所针对的知识体系,则要学者自己去组建,也就是以仁义为信仰、自己到社会学习实践里组建自己的生活知识体系,儒生是每个人都要去从格物致知寻找真理开始,而不是先知直接给出真理、信徒只需遵照执行;所以儒家对具体知识的发展是开放性的,包括道家、法家、兵家、墨家、佛家等等,甚至JD、YSL,全部可以在修正其不仁(信神)不义(献身宗教)的基础之上把其阐述的自然、社会知识纳入儒家体系,因为无论鬼神还是利益,最终全都要落实到人头上、落实到社会效果之上,也即是其他学说无论如何掩盖让自己宗旨显得高大上、神圣无暇,最终儒家都可以找出他们主张背后人的利益、以及为了此利益要建立的社会秩序,然后儒家用仁义的现实角度消解他们的画皮、吸收他们获取利益的方法
儒家的秘密不过如此,他可以为君主服务也可以为百姓服务,但是都是用人的行为、利益判断服务,而不是用鬼神,似乎简单到毫无价值,却抓住了社会运动的根本动力,所以君主无论自己信什么,但是治理国家必须用儒,因为,再让人神会颠倒的花言巧语,不能摆平人间的利益纠纷也只会死路一条
而儒家最大的效果也是,在不反神、反上帝的外表下,封杀了宗教对世俗生活的主宰图谋,因为他总是能挖出宗教背后的世俗利益追求,然后让中国人老老实实活在世俗里,用世俗人生自我约束完成人生价值,而不必寻找上帝审判原罪之类外界约束
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发表于 2019-6-11 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
highmax 发表于 2019-6-9 21:57
你說的是偽經、孔鮒。
“儒”為先秦時期對學者的稱呼,因此荀子也被稱為“儒”。
而後來被孔鮒偷換概念 ...

不管伪还是真 是纯正的还是修正主义

关键还是咬能够证明政权的合法性

这是最主要的
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发表于 2019-6-11 09:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武精神和儒家思想不冲突不矛盾,就如人身体中既有雌激素又有雄激素一样,看你怎么平衡它。
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发表于 2019-6-11 09:50 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

梦回秦汉 发表于 2019-6-9 10:01
基督教不要求禁私欲,讲一套大道理吗?或者说你见过世界上有宣扬个人私欲,不讲仁义道德的主流思想吗?
...

除了现在的资本主义是绝对纵欲,其他主要思想流派都不提倡纵欲。儒家要复兴,要么在节制个人私欲方面做点文章。
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发表于 2019-6-11 10:19 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

samilam0725 发表于 2019-6-8 17:53
儒家怎么说不明白。
孔子儒家思想核心是“仁”
孟子儒家思想核心是“仁政”

呵呵,这些都是。还有更基础的思想:等级制,所谓尊卑有序的纲常系列,虽然现实中这个思想仍然根深蒂固,但理论上没人敢公开倡导。

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发表于 2019-6-11 10:37 | 显示全部楼层
近代、当代反儒的根本缺点,也是注定他们只能空喊反儒,却无法真正颠覆儒地位的,就是他们主张太空,高高在上、不着实地,完全靠忽悠反儒,一旦接触实际,屁事不顶用,然后还得回过头来到儒家(旧文化积累)里找答案

比如楼上发言里对等级制说辞,显然是认为等级制是儒家的缺点,当然空对空的编造一个人人平等的架空社会,人们当然在做梦的时候会摆脱儒家等级说;但是回到社会里呢?单位的等级,学校的等级,生活里财富的等级,商品价格、质量的等级,请问,如果市场上只提供价格最低的死母猪肉,或者只提供最高质量的牛肉,是不是平等了呢?老百姓答应么?很多儒家道理,不是儒家要追求什么,而是社会必须是这个样儒家要给出解释、给出应对、解决之道;无视、抹杀等级的存在,才是注定没有生命力骗人的学说

其实纲常说也是一个道理,不是儒家追去这个,而是社会就有这个,儒家只是提出如何让这个变得更人性,而不是说如何消灭这些社会的客观存在,因为消灭不了,要消灭的只会走上架空、欺骗

认识儒家学说合理不合理,首先搞清楚什么是不可改变的社会客观存在,什么是面对客观存在追求对人更好的结果的探索;把声讨客观存在作为打倒儒家的武器,只能是对着风车冲锋,也只剩下勇气可嘉了
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发表于 2019-6-11 10:52 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

本帖最后由 青虹 于 2019-6-11 10:54 编辑
教外私淑 发表于 2019-6-11 10:37
近代、当代反儒的根本缺点,也是注定他们只能空喊反儒,却无法真正颠覆儒地位的,就是他们主张太空,高高在 ...


总结你的观点大体两条:一、儒家是对古代现实秩序的承认和粉饰;二、祖宗家法不能变。


所以啊,乡贤要回来了,挺好。
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发表于 2019-6-11 10:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
土地革命001 发表于 2019-6-11 09:50
除了现在的资本主义是绝对纵欲,其他主要思想流派都不提倡纵欲。儒家要复兴,要么在节制个人私欲方面做点 ...

资本主义国家纵欲不纵欲不同种族理解不同,犹太人比较节制,但是仁义道德真没有,讲秩序讲丛林法则讲进取。如日本从明治维新没几十年就开始对外战争扩张,一改老实做人几百年的封建制度变成列强。
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发表于 2019-6-11 10:58 | 显示全部楼层
看了很多尊儒和反儒的争吵,吵了吵去,就是儒家说实际如何,反儒的说理想如何,而反儒主张的理想,是脱离人性的神的理想

比如人与人的差别之爱,反对儒家对人区别之爱主张从墨子就开始了,可是儒家差别之爱永留存,而各种兼爱只留下主张文字存在,为什么?
因为差别之爱是社会存在,儒家只是描述现实然后解释其存在的道理和如何让这个现实符合人性,或者叫如何让修养里人性适应现实的差别之爱;而对兼爱,则儒家反击的都很简单:你们的主张老百姓会实际执行而不沦为虚伪的口号吗?不仅诸子百家如此,对西方宗教也是如此,神性固然圣洁,世人会变成神吗?

反儒的最大的苦恼就是,历史上曾经真正找到儒家应对现实出现缺陷而提出的主张,被儒家事后修改不仁不义的歪曲现实基础然后把现实合理应对之道纳入了儒家体系,剩下给他们反儒的只有对着风车冲锋的神话童话假话胡话疯话世界,说者谆谆,听者昏昏,然后听者该干啥干啥,按照儒家面对现实
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发表于 2019-6-11 11:01 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

教外私淑 发表于 2019-6-11 10:58
看了很多尊儒和反儒的争吵,吵了吵去,就是儒家说实际如何,反儒的说理想如何,而反儒主张的理想,是脱离人 ...

你都核心是道德水平了?  你跟宗教信仰有什么区别?
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发表于 2019-6-11 11:03 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

教外私淑 发表于 2019-6-11 10:58
看了很多尊儒和反儒的争吵,吵了吵去,就是儒家说实际如何,反儒的说理想如何,而反儒主张的理想,是脱离人 ...

这个社会早没你们位置了, 偏偏要自己骗自己,说自己很nb........
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发表于 2019-6-11 11:10 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

本帖最后由 教外私淑 于 2019-6-11 11:14 编辑
青虹 发表于 2019-6-11 10:52
总结你的观点大体两条:一、儒家是对古代现实秩序的承认和粉饰;二、祖宗家法不能变。


呵呵,你没发现你直接给出无依据的结论了吗?莫非你认为架空现实就不是粉饰?
另外,你那里总结出来的祖宗家法不可变一说的?
儒家自己学说都变了多少次了,人家说不可变了吗?人家是跟在社会实践后面,承认现实、总结现实、规范现实,恰恰是反儒的才会总结出这么一套面对现实就是粉饰、祖宗不可变之类,因为,反儒的本来就是不看历史、不看现实、完全靠脑子运动的思维体现嘛
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发表于 2019-6-11 11:13 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

教外私淑 发表于 2019-6-11 11:10
呵呵,你没发现你直接扣帽子了,莫非你认为架空现实就不是粉饰?
另外,你那里总结出来的祖宗家法不可变 ...

所谓变, 只不过是在"解释经义"而已......
儒学的核心打滚言论是"错的不是经义本身, 错的只是解释经义的人",  与宗教信仰无异
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发表于 2019-6-11 11:20 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

教外私淑 发表于 2019-6-11 11:10
呵呵,你没发现你直接给出无依据的结论了吗?莫非你认为架空现实就不是粉饰?
另外,你那里总结出来的 ...


呵呵。家法就是以“礼”为表象的纲常等级制度啊,这些东西都是客观现实的,无法改变的呀,结论当然是不要改不能改了么。

——这帽子不算不合适吧
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发表于 2019-6-11 11:23 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

青虹 发表于 2019-6-11 10:52
总结你的观点大体两条:一、儒家是对古代现实秩序的承认和粉饰;二、祖宗家法不能变。

另补充一句,所谓祖宗之法不可变,在司马光哪里是有解释的,那就是已经制定的法律不可为了现实进行曲解,社会变了就另立新法,而不能用曲解旧法的手段来应对变化了的世界

而实际上,中国古代这个主张只成为一个流星,封建封建统治者往往采取的都是曲解旧法、歪曲旧法来应对变化,最后法律尊严丧尽,社会没有一定之规,完全变成枉法者的玩物

所以如此,恰恰是重立新法者要承担立法的历史责任,歪曲旧法适应改变却短时间内省时省力还讨好,但是最终还是不负责任的表现
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发表于 2019-6-11 11:33 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

青虹 发表于 2019-6-11 11:20
呵呵。家法就是以“礼”为表象的纲常等级制度啊,这些东西都是客观现实的,无法改变的呀,结论当然是不 ...

难道你不知道儒家本身对礼就是在改吗?

难道你不知道规范本身就是在改吗?

难道你不知道孔夫子尊周礼只是因为周礼是现实在遵行的礼吗?你不知道孔夫子明说礼每代都会发生变化,只是礼的原则不会改变吗?

礼是社会客观存在的,现实不存在礼吗?老人不交孩子出门在外要懂礼数吗?你要反对吗?

说来说去,对礼的反对,一样是编造个架空概念,然后对着架空放炮,社会现实?反儒的才不需要知道社会现实呢,人家生活在无数大茶壶的神的世界里呢
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发表于 2019-6-11 11:39 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

青虹 发表于 2019-6-11 11:20
呵呵。家法就是以“礼”为表象的纲常等级制度啊,这些东西都是客观现实的,无法改变的呀,结论当然是不 ...

孩子出门,老人总要叮嘱,要懂礼数,怎么对领导,怎么对警察,怎么对同事,如何对朋友,都要注意什么

这是礼不?这是纲常不?这有等级不?

那个家长会对孩子说:出门在外,管他对面是谁,你爱干啥干啥,放飞自我才是真我

我不知你那里对这种家长是什么看法,反正我们这里不会认为这种家长是为孩子好
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发表于 2019-6-11 11:53 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

教外私淑 发表于 2019-6-11 10:58
看了很多尊儒和反儒的争吵,吵了吵去,就是儒家说实际如何,反儒的说理想如何,而反儒主张的理想,是脱离人 ...

儒家在不同时间它的敌人是不一样的。在五四时期,儒家的敌人是革命党人,又以共产党冲突最为严重。因为儒家革命性不强,当时的中国非常需要革命,中共又是革命性最强的政党。这一冲突一直留到60年代。

现在的儒家敌人是资本主义。儒家源于周朝,重农抑商是其本源。有一种说法就是商朝是中国商人的鼻祖,商朝是商业文明,而周朝是农业文明。商周鼎革,导致之后三千年,重农抑商融入了中华文明的血脉。由抑商而不断推导出的各种节制欲望的理论与资本主义放纵私欲严重冲突。资本主义的丛林法则弱肉强食与儒家仁义道德严重冲突。反而当今时代,儒家与社会主义共同点更多。所谓敌人的敌人是朋友,在反资本主义上,儒家与社会主义有共同语言。

国内学者甘阳为此创立的儒家社会主义的理论。我粗略了解一下确实有一定的道理。

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发表于 2019-6-11 12:03 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

教外私淑 发表于 2019-6-11 10:58
看了很多尊儒和反儒的争吵,吵了吵去,就是儒家说实际如何,反儒的说理想如何,而反儒主张的理想,是脱离人 ...

就问几个简单问题——

儒家承认人格平等(无论高官还是平民),男女平等么?

儒家接受人的思想自由、言论自由么?

儒家怎么看待个人发明和制造业?

儒家怎么看待人民主权和限制公权力?附带问下,儒家是否赞同人民反抗剥削和压迫,以暴力推翻残暴的政府?

——上面的问题有陷阱,你想好了再回答哦。
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发表于 2019-6-11 12:04 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

慕斯滚滚 发表于 2019-6-11 11:03
这个社会早没你们位置了, 偏偏要自己骗自己,说自己很nb........

没儒家位置?国家大力提倡的孔子学院是啥?
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发表于 2019-6-11 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
青虹 发表于 2019-6-11 10:19
呵呵,这些都是。还有更基础的思想:等级制,所谓尊卑有序的纲常系列,虽然现实中这个思想仍然根深蒂固, ...

你说的等级制,就是儒家思想的核心“礼”
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发表于 2019-6-11 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2019-6-11 12:48 编辑
轩辕尊 发表于 2019-6-8 18:53
楼主,这恰恰说明现今对儒家的研究远远不够,急需拨乱反正,认真务实的研究儒家!儒家从诞生至今2500年,和 ...


日本是哪门子儒家?

幕府制的儒家?

韩国现在是基教

古典帝国的文化本身不可能承认 人格平等的。

不然也不会2000面来一直被一神教输出革命

见过等级制文化扩散的吗?
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发表于 2019-6-11 12:46 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

wspjy 发表于 2019-6-11 12:04
没儒家位置?国家大力提倡的孔子学院是啥?

就用了个名字而已.

你看看,马列主义,毛泽东思想,邓小平理论, 三个代表, 科学发展观, 中国梦......

有你儒学吗?  别搞笑了........ 搞个国学班都被人喷死了......

儒学信徒嘛,不要碰瓷,和给自己壮胆哦
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发表于 2019-6-11 12:50 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

土地革命001 发表于 2019-6-11 11:53
儒家在不同时间它的敌人是不一样的。在五四时期,儒家的敌人是革命党人,又以共产党冲突最为严重。因为儒 ...

儒学核心是道德水平, 其实跟本解决不了任何问题......
这些年别的传统文化,为了生存发财都学会了煽动民族情绪......... 唯独儒学不行,  因为这帮人有黑历史, 一搞民族主义就会伤到自己.......
结果这帮人前几年干了件非常神奇的事情,  居然开始支持乡贤回归, 搞"中华传统在台湾这一套"
这不是行事颠三倒四吗
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发表于 2019-6-11 13:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
海之神 发表于 2019-6-8 17:58
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中国特色社会主义
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发表于 2019-6-11 13:18 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

青虹 发表于 2019-6-11 12:03
就问几个简单问题——

儒家承认人格平等(无论高官还是平民),男女平等么?

不必陷阱,因为本来就很清楚的事:

古人言:性相近习相远,不知你是如何理解这里面人的等级的

关于儒家是否支持言论自由,看看秦始皇为什么搞焚书坑儒、历代为什么要搞文字狱,就知道儒家问题不在是否支持言论自由,而是他本身就是儒以文犯禁的言论自由践行者

个人发明制造业,这么说吧,孔夫子对自己知识来源的说法是其少也贱多从鄙业,两宋对技术特长的从业者给予官员的社会地位(那时的政协委员吧),很多不入政治史的儒者或者退职官员投身技术工作,你说儒家如何看待技术?

还有,儒家纲常基本理论就是各担其责、权利义务对等,对于昏君,则是闻诛一夫不闻弑君也,等等

古代儒士没有按你的用词给予你现成的答案,因为儒家传授的是个人体悟后遵行的世界观而不是现成的知识,至于这些教材读成什么人才,看什么人读了;追求文明的读出的内容,和认为人间就该一切按照丛林法则不要秩序的人,读出的肯定不一样;一样额课本,屁股不同读成不同的理解,也是很常见的,不是吗?
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发表于 2019-6-11 13:22 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

教外私淑 发表于 2019-6-11 13:18
不必陷阱,因为本来就很清楚的事:

古人言:性相近习相远,不知你是如何理解这里面人的等级的

呵呵,你不愿意正面回答,说明你应该清楚问题症结所在,但缺乏理论勇气。不强人所难,无所谓的。
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发表于 2019-6-11 13:30 | 显示全部楼层

RE: 说要复活儒家,什么是儒家?怎么在这样的社会给他安排位置?

青虹 发表于 2019-6-11 12:03
就问几个简单问题——

儒家承认人格平等(无论高官还是平民),男女平等么?

说实话,感觉你除了口头反对儒,对儒连表面的了解都没有

比如君臣关系,就算不知道明末东林党人主张的民为君之主的旗号,至少也要知道孟子臣弑君如寇仇的说法,也要知道黄宗羲虚君主张,还要知道对太平天国曾老夫子举起的是卫道而不是忠君的旗号;作为儒家最高旗帜的横渠四句里面没有君的位置

为什么问:儒家是否赞同人民反抗剥削和压迫,以暴力推翻残暴的政府?因为把统治阶级当成儒家,不知道因为支持造反孟夫子被统治阶级赶出了文庙,到底朱元璋是儒家呢,还是孟夫子是儒家?
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