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楼主: 壮哉处女座
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[武器弹药] 关于电磁炮的疑问

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 楼主| 发表于 2019-6-12 22:31 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

豆丁爱德华 发表于 2019-6-8 17:52
炮弹是否爆炸,重点不在于什么能不能在不直接命中情况下造成杀伤
因为你在未命中的情况下的冲击波与弹片, ...

难道阁下认为电磁炮的主要任务是反舰?现代大国打海战,反舰一靠飞机,二靠潜艇,三靠超远程反舰导弹。电磁炮既无射程,又无隐蔽性,用于反舰不合适。
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 楼主| 发表于 2019-6-12 22:34 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

航母临时轻甲板 发表于 2019-6-7 17:32
我们发明的新型爆炸材料毁伤元,既具有类似金属的力学强度,又含有与高能炸药相当的化学能,还具有与惰性材 ...

这种技术也是解决问题的一个办法,可惜无法使用近炸引信。
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发表于 2019-6-13 08:25 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

hill124 发表于 2019-6-7 20:29
制约电磁炮的技术难点不止战斗部的问题,还有导引头的问题,射程远,意味着惯性误差相当感人,如果不能使用 ...

误差不要紧,多炮塔齐射,四座三联装就是12门,四艘战舰一起齐射就是48发炮弹。最好能够急促射,半分钟连射3发,就是144发炮弹
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发表于 2019-6-13 08:38 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

约束的翼 发表于 2019-6-7 23:20
我觉得做关键的还是如何把制导元件加上去,而且这么小的空间内只能容得下GPS制导,想反舰?洗洗睡吧,难道 ...

弹头又小又重木有动力,不象导弹啊,感觉更贴近传统火炮吧
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发表于 2019-6-13 09:12 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

壮哉处女座 发表于 2019-6-8 13:22
电磁炮又大又重,在可预见的时期内无法上车(除了火车)

小炮啊,哪怕是枪也行,只要能干爆装甲
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发表于 2019-6-13 09:38 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

豆丁爱德华 发表于 2019-6-8 17:52
炮弹是否爆炸,重点不在于什么能不能在不直接命中情况下造成杀伤
因为你在未命中的情况下的冲击波与弹片, ...

前面说了有活性毁伤元,起到炸药的作用。
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发表于 2019-6-13 09:39 | 显示全部楼层
凡是小瞧电磁炮的将会惊得目瞪口呆,未来等着眼镜片碎一地吧。
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发表于 2019-6-13 09:50 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

altaynavy 发表于 2019-6-7 18:44
不要瞎猜什么材料了,据最新酒卓党信息,弹头材料是四块235串联而成,平时四块间留有空隙,命中目标经强力 ...

那岂不是核弹?
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发表于 2019-6-13 09:57 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

航母临时轻甲板 发表于 2019-6-7 18:05
个人瞎猜啊,很有可能毁伤元里镁金属的成分,是引发爆炸的“罪魁祸首”,高速撞击时的动能释放让镁升华 ...

一般鎂的話,表面反應後,氧化層會阻止金屬表面接觸空氣繼續進行反應
因此需要一種物料,加工完成後表面有氧化層保護,但之後再有表面損傷,氧化層不能緊密依附在表面上,是活潑金屬持續與空氣產生反應。
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发表于 2019-6-13 09:59 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

hill124 发表于 2019-6-7 20:29
制约电磁炮的技术难点不止战斗部的问题,还有导引头的问题,射程远,意味着惯性误差相当感人,如果不能使用 ...

電磁炮的最大加速度不會比炮射導彈大,電磁炮的最大優勢就是在遠少於傳統化學炮的最大加速度下,能產生更大的平均加速度
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发表于 2019-6-13 10:01 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

北京野人 发表于 2019-6-7 22:25
天顶星科技啊,牛叉

再说,为什么制导元件就不能经受高G?可以把制导元件先加强,然后整个融 ...

不能受高G就是偽命題,電磁炮的最大G方比火炮小得多
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发表于 2019-6-13 10:04 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

Kin_Fung 发表于 2019-6-13 09:57
一般鎂的話,表面反應後,氧化層會阻止金屬表面接觸空氣繼續進行反應
因此需要一種物料,加工完成後表面 ...

如果是气化(升华)后的反应呢?
因为撞击目标很猛烈,动能释放大,应该会气化(升华)的吧
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发表于 2019-6-13 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
马伟明将军说过电磁炮能用来拦截来袭导弹。如果没有制导弹药,人家不可能在讲座上吹这种牛比。不过这个论坛里认为马将军吹牛的人也是大有人在的。一开始马将军后来居上搞定电弹都有很多人不信。直到现在电磁炮,甚至全能舰质疑他的人力度更大了。
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发表于 2019-6-13 10:06 | 显示全部楼层
电磁炮的优势是火力投射密度,火力及时性,远距离性。目前制导部件不能超过3.1万G的加速度问题,我觉得并不大,无非发射炮管需要8米,10米的问题而已。。。够用了。打出2-2.4km/S制导弹丸够用就行了。
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发表于 2019-6-13 10:14 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

Kin_Fung 发表于 2019-6-13 10:01
不能受高G就是偽命題,電磁炮的最大G方比火炮小得多

这个问题还是存在的。普通炮弹最高加速度都在2万G以下(指的是波动的加速度最高值)。。。毕竟电磁炮的速度是普通炮速度的2倍关系,也就是说,相同炮管长度,平均加速度是4倍关系。。。。尽管加速度够均匀,但是物理法则在那里啊。。。
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发表于 2019-6-13 10:15 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

航母临时轻甲板 发表于 2019-6-13 10:04
如果是气化(升华)后的反应呢?
因为撞击目标很猛烈,动能释放大,应该会气化(升华)的吧

表面升華,但離摩擦面愈遠的溫度愈低,總是會出現氧化層成形的溫度的

當然,不排除表面升華後,放熱反應產生連鎖效果持續升華的可能性

我的材料學知識有限,只能想到這麼多
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发表于 2019-6-13 10:16 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

DDJSWS 发表于 2019-6-13 10:06
电磁炮的优势是火力投射密度,火力及时性,远距离性。目前制导部件不能超过3.1万G的加速度问题,我觉得并不 ...

還是那句,電磁炮在最大加速度遠低於火炮的前提下,能打出遠高於火炮的平均加速度
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发表于 2019-6-13 10:20 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

Kin_Fung 发表于 2019-6-13 10:15
表面升華,但離摩擦面愈遠的溫度愈低,總是會出現氧化層成形的溫度的

當然,不排除表面升華後,放熱反 ...

我个人学识也很有限,只是考虑到电磁炮弹丸的速度很高,撞击目标释放的动能大,光说这个转化的热能已经降不了温度,况且反应也还释化学能,大部分转为热能,两者相加,应该反应可以猛烈的持续下去。
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发表于 2019-6-13 10:21 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

f22 发表于 2019-6-8 19:34
尾翼稳定的穿甲弹射程大于4000-5000米对坦克大小的目标就基本失去杀伤所需的精度,电磁炮弹射程更远误差 ...

这个类比不太恰当,穿甲弹全程稠密大气层内飞行,受到风力的影响非常明显。但是电磁炮弹,飞行弹道最大高度在100km左右,绝大部分在真空中飞行,极少部分时间和距离在4km以下大气层内飞行,因此受到大气的影响要小得多。。。。。
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发表于 2019-6-13 10:27 | 显示全部楼层
什么一堆可笑的胡咧咧!我发现这个论坛很多都是一些小年轻,就凭这爱国热情,然后东抓一个词,西抓一个概念瞎比比。

电磁炮目前就是在试验而已,远远没到实用阶段。制导是一个最大问题,点面杀伤那个先不说了,肯定也是问题。媒体采访我们那个团队,主创人员(女的)都说的很明白,实用化最少十几年!就是今年新浪的一次采访。
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发表于 2019-6-13 10:32 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

DDJSWS 发表于 2019-6-13 10:14
这个问题还是存在的。普通炮弹最高加速度都在2万G以下(指的是波动的加速度最高值)。。。毕竟电磁炮的速 ...

化學炮是峰值20000G,那電磁炮能做到全程10000G,已經是吊打化學炮了,峰值為少了一半
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发表于 2019-6-13 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
斯图莫维斯克 发表于 2019-6-8 15:37
Q235?

握爪,我也是这么想的
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发表于 2019-6-13 10:41 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

Kin_Fung 发表于 2019-6-13 10:32
化學炮是峰值20000G,那電磁炮能做到全程10000G,已經是吊打化學炮了,峰值為少了一半

我记得化学发射药炮,最高G与平均G最多不超过2,因此平均值1万G的电磁炮的速度不可能吊打最高峰2万G的化学炮。。。。
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发表于 2019-6-13 10:45 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

懒鱼翻肚皮 发表于 2019-6-13 10:35
握爪,我也是这么想的

你俩把U和Q弄错了吧。U235
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发表于 2019-6-13 10:51 | 显示全部楼层
原来这位兄弟以为电磁炮打出去的就是铁疙瘩啊,人家打出去的是炮弹(重新设计的炮弹,还炸的)
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发表于 2019-6-13 11:12 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

DDJSWS 发表于 2019-6-13 10:41
我记得化学发射药炮,最高G与平均G最多不超过2,因此平均值1万G的电磁炮的速度不可能吊打最高峰2万G的化 ...

我記得化學炮90%的加速度都集中在前10%,之後基本上跟勻速不差太遠
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发表于 2019-6-13 11:12 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

Kin_Fung 发表于 2019-6-13 11:12
我記得化學炮90%的加速度都集中在前10%,之後基本上跟勻速不差太遠

不是的。发射药是可以调整燃烧速度的。。。。
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发表于 2019-6-13 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDJSWS 发表于 2019-6-13 10:21
这个类比不太恰当,穿甲弹全程稠密大气层内飞行,受到风力的影响非常明显。但是电磁炮弹,飞行弹道最大高 ...

极少受到风力影响的弹道导弹在无惯性制导下CEP大于2千米,大部分弹道在稠密大气外的巴黎大炮散布也在这水平,说明光是进出稠密大气层的影响就足以造成这么大的散布
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发表于 2019-6-13 16:02 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

f22 发表于 2019-6-13 12:19
极少受到风力影响的弹道导弹在无惯性制导下CEP大于2千米,大部分弹道在稠密大气外的巴黎大炮散布也在这水 ...

用弹道弹来比拟电磁炮也不合适。为什么?因为上升阶段发动机一直在工作(这点跟电磁炮弹单纯的抛物线运动是不同),发动机本身工作是不稳定的,这会造成非常大的误差。 巴黎大炮射程才区区47公里,出口速度不超过1000米每秒,最大弹道高不超过13公里,能和上百公里高的电磁炮炮弹相比?
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发表于 2019-6-13 16:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 f22 于 2019-6-13 16:19 编辑
DDJSWS 发表于 2019-6-13 16:02
用弹道弹来比拟电磁炮也不合适。为什么?因为上升阶段发动机一直在工作(这点跟电磁炮弹单纯的抛物线运动 ...


电磁炮出膛就没加速度了,纯粹靠惯性,还不如弹道导弹有动力,出了稠密大气才靠惯性,受气候因素影响还小一些,巴黎大炮射程130公里,最大射高40公里,早就飞入平流层了
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发表于 2019-6-13 20:04 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

航母临时轻甲板 发表于 2019-6-13 10:45
你俩把U和Q弄错了吧。U235

哈哈哈哈,q235是一种非常一般的钢材,,屈服强度235mpa,所以牌号Q235,读作屈235
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发表于 2019-6-14 08:10 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

懒鱼翻肚皮 发表于 2019-6-13 10:35
握爪,我也是这么想的

岂不是满大街都是……
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发表于 2019-6-14 08:16 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

航母临时轻甲板 发表于 2019-6-13 10:45
你俩把U和Q弄错了吧。U235

第一,Q表示屈服强度的汉语拼音简称!Q235是钢材的牌号,指屈服强度在235兆帕左右的碳素结构钢……
第二,贫铀弹是指以含有铀238的硬质合金为主要原料制成的炮弹和枪弹。弄铀235做啥?裂变不成、脏弹不成、贫铀弹也不成。
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发表于 2019-6-14 08:17 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

本帖最后由 斯图莫维斯克 于 2019-6-14 08:24 编辑
ACchen 发表于 2019-6-13 09:50
那岂不是核弹?


q235碳素(结构)钢
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发表于 2019-6-14 08:21 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

f22 发表于 2019-6-13 16:15
电磁炮出膛就没加速度了,纯粹靠惯性,还不如弹道导弹有动力,出了稠密大气才靠惯性,受气候因素影响还 ...

所以一般的炮弹有……火箭增程弹、底排弹、火箭增程+底排的“射程板载+精度堪忧”弹……
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发表于 2019-6-14 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
斯图莫维斯克 发表于 2019-6-14 08:21
所以一般的炮弹有……火箭增程弹、底排弹、火箭增程+底排的“射程板载+精度堪忧”弹……

大气层对所有飞行物都公平对待
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发表于 2019-6-14 08:53 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

斯图莫维斯克 发表于 2019-6-14 08:16
第一,Q表示屈服强度的汉语拼音简称!Q235是钢材的牌号,指屈服强度在235兆帕左右的碳素结构钢……
第二 ...

哪位网友的原文如下:
“不要瞎猜什么材料了,据最新酒卓党信息,弹头材料是四块235串联而成,平时四块间留有空隙,命中目标经强力挤压后,就会产生巨大的威力,一发入魂!“
很明显他以调侃的方式说核弹头嘛,这里的235,当然指的是铀235。
嗯,至于是不是可以用这种方式实现核爆炸,当然不可能的,不过既然是调侃,那就不用深究了,网友的调侃而已,调侃而已。
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发表于 2019-6-14 15:45 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

航母临时轻甲板 发表于 2019-6-14 08:53
哪位网友的原文如下:
“不要瞎猜什么材料了,据最新酒卓党信息,弹头材料是四块235串联而成,平时四块 ...

把常规武器当核武器?这炮弹得多贵?还得是浓缩铀呢!
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发表于 2019-6-14 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
swsky 发表于 2019-6-7 20:39
即便榴弹爆炸对舰船的伤害也有限

电磁炮作用在于,你面对一门或者多门200公里远持续发射的火炮,你是选 ...

  的确,战术上的考虑很重要
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发表于 2019-6-14 16:00 | 显示全部楼层

RE: 关于电磁炮的疑问

武学极 发表于 2019-6-7 21:49
坦克都要装横风传感器,无导状态的电磁炮弹打的准不是瞎扯吗。
就因为飞得快就可以无视当中几十上百公里不 ...

1.如果是打击点目标,舰炮的目标显然比坦克的目标大得多得多
2.对于海面上来说,几十上百公里范围内的气象条件还真是稳定多了
3.射速和成本摆在那里,一门炮可以打出二战战列舰主炮齐射概率射击覆盖的效果
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