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歼11D对于空军是有着一定需求的

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发表于 2019-6-11 22:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
不动如山123 发表于 2019-6-11 19:06
别太谦虚了。

哪里谦虚呢?
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发表于 2019-6-11 22:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
USS_Enterprise 发表于 2019-6-11 19:15
决定买SU35了还立项一个技术跨度极小的11D,然后研发好了不许服役,你不是黑军队有病么?

谁说不许服役了?你?
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发表于 2019-6-11 22:20 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

wangbin瑟尔 发表于 2019-6-11 21:23
拿生产11D的钱来生产歼二十不好么?傻子都看的出来哪个更好,何况11D试飞定型了么?开生产线的钱用来提高 ...

我前面已经说过生产歼11d好处,现阶段生产11D效益更高。谁告诉你歼11d没在试飞定型?
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发表于 2019-6-11 22:20 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

wangbin瑟尔 发表于 2019-6-11 21:37
11D有可能会投产,但数量会很有限,更有可能是作为升级套件用于11B的升级

只要中国还有大量二代机存在,那么11D数量就不会少多少。
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发表于 2019-6-12 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-6-11 22:20
我前面已经说过生产歼11d好处,现阶段生产11D效益更高。谁告诉你歼11d没在试飞定型?

还在试飞,没有定型。
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发表于 2019-6-12 08:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-6-11 22:20
只要中国还有大量二代机存在,那么11D数量就不会少多少。

替换二代机用10c就可以了,空军没那么多钱全部搞重型机
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发表于 2019-6-12 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
大佬韩 发表于 2019-6-11 22:16
谁说不许服役了?你?

你说的呀,为什么首飞四年不能服役,你说问军队
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发表于 2019-6-12 09:43 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

USS_Enterprise 发表于 2019-6-12 09:41
你说的呀,为什么首飞四年不能服役,你说问军队

哦,这黑了军队什么?
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发表于 2019-6-12 09:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
大佬韩 发表于 2019-6-12 09:43
哦,这黑了军队什么?

你不就想说军队自己立项的不要啊,说J73是因为落后了还情有可原,这J11dz怎么又来呢
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发表于 2019-6-12 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
我只争朝夕123 发表于 2019-6-6 22:37
11d百架左右的需求量,不算少了,另外,10系列从性能方面来说,并不符合中国的需求

为什么需要那么多?
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发表于 2019-6-12 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
未来军事强权 发表于 2019-6-6 22:40
歼11D对空军肯定是有很大需求的,至于空军对歼11D有无需求就不得而知了

你脑子是不是晕乎了
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发表于 2019-6-12 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
gyjpp 发表于 2019-6-6 22:43
新上一种机型要花多少钱,配套又要花多少钱,宁可生产J10C、J11B替换也不要J11D

赶紧加快J20生产速度

不知道,现在贴吧都一堆……
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发表于 2019-6-12 10:06 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

本帖最后由 大佬韩 于 2019-6-12 10:10 编辑
USS_Enterprise 发表于 2019-6-12 09:51
你不就想说军队自己立项的不要啊,说J73是因为落后了还情有可原,这J11dz怎么又来呢


没说不要啊,这不在试飞院鉴定试飞呢?
11d飞科目的只有2架,真正鉴定的只有2号机1架,快才不正常
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发表于 2019-6-12 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
大佬韩 发表于 2019-6-11 22:16
哪里谦虚呢?

这个不好说,全方位的谦虚吧。
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发表于 2019-6-12 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
大佬韩 发表于 2019-6-12 10:06
没说不要啊,这不在试飞院鉴定试飞呢?
11d飞科目的只有2架,真正鉴定的只有2号机1架,快才不正常

不是技术跨度极小么?你这又黑回一所了
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发表于 2019-6-12 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
USS_Enterprise 发表于 2019-6-12 13:42
不是技术跨度极小么?你这又黑回一所了

该验飞的科目可省不了啊
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发表于 2019-6-12 16:36 | 显示全部楼层
集中力量搞空战无人机吧,纠结这些没啥用。。。。。。目前的家伙勉强顶用就可以了
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发表于 2019-6-12 16:56 | 显示全部楼层
改来改去是没有前途的。沈飞这些年改的机型太多了,应该调整重点,把技术和产品开发重点放在大型隐身无人机上面去,力争在一个领域中确立自己的优势地位
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发表于 2019-6-12 16:58 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

一是有着大量歼7歼8等待换装,在不太可能全部用歼20替换的情况下,用歼11D替代老式装备是必然的选择。

歼7能干的活,歼10c能不能干?歼8能干的活,歼11b/歼11bs能不能干??


二是歼11D与歼16各有侧重,不可能用歼16的功能全部替代歼11D。

16洗地扔泥巴,为什么要用16替代11d??20来做空优的工作不可以吗?


三是SU35虽在机体飞行性能上可能好于歼11D,但综合作战能力未必超越歼11D,更何况Su35产能上不来交付周期太长,满足不了我军装备的紧迫需要。

35是量产机,11d现在不是量产机,请问哪个机型的交付周期长??


四是歼11D可为升级现有大量装备的歼11B提供支持。

就目前坛子里比较主流的说法来看,机体结构差异大,这一部分很难升级;航电、雷达这一块,要考虑供电的问题;继续改进11b与新造11d,效费比前者更高。


多说一句,质疑20产量问题的坛友,在沈飞忙着16、15的同时,11d的产量没有问题吗?
ws15不能量产,ws10b、ws10c生产出来也要优先装备20、15、16、10c,这样11d的产量如何保证?
20是已经定型服役的机型,11d好像没有吧——我记得就前几个月超大有人发了帖,说是某单位官宣完成11d的鉴定试飞任务——一边是定型服役小批量生产的机型,一边刚刚完成鉴定试飞,请问哪种机型的生产周期长?
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发表于 2019-6-12 17:01 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

未来军事强权 发表于 2019-6-6 22:40
歼11D对空军肯定是有很大需求的,至于空军对歼11D有无需求就不得而知了

你这个回复太皮了,哈哈哈哈
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发表于 2019-6-12 17:05 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

gxnnjy 发表于 2019-6-7 01:26
现阶段歼20有没有超音速巡航能力还是疑问。隐身是优势,问题是你何时能大批量生产歼20?国家那那么多钱短 ...

歼20已经确定定型服役小批量生产了吧?
11d呢?目前没有准确的消息说11d已经定型,请问11d短时间内如何大量生产?
既然不能短时间内大量生产,长远看为何不直接来歼20?
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发表于 2019-6-12 17:12 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

gxnnjy 发表于 2019-6-7 12:39
现在歼10还在生产,歼11d不一定要新建生产线。

11d不一定要新建生产线??

那11d的从那里来?挤占15、16的生产线??
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发表于 2019-6-12 17:16 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

gxnnjy 发表于 2019-6-7 12:47
歼11d能够迅速大量生产,歼20不能。

我很奇怪你的论点
20已经小批量生产,已经装备部队,你的结论是20不能大量生产
11d有没有完成全部试飞任务都还没有明确的消息,至少目前11d没有服役没有小批量生产是肯定的,请问为什么11d就能大量生产了?
这两者之间有什么必然的逻辑??
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发表于 2019-6-12 17:25 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

前往安东星 发表于 2019-6-7 14:48
J11D和J16都是112厂的单子,你下11D订单,要么产能不变砍J16,要么扩大产能(所以为什么不直接加J16或者J20 ...

所以我搞不懂他的逻辑,11d是北边生产,20是南边生产,这两者之间没有必然的联系;
而且北边现在全力生产16、15,这两个机型有着急迫的需求,11d很急吗?
国土防空,边境巡逻有10c,东边南边有20、35,而且10c,20,35都是量产型号,为什么要用一个将来时的机型去挤占现有机型??
而且这个机型比上肯定不足,比下暂时还不能量产,那么投入金钱、人力、设备大量生产的意义在哪里?
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发表于 2019-6-12 17:38 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

wly7007 发表于 2019-6-10 10:58
为了南海,台海巡航以及出击更远的距离。歼10就是看家护院

为了南海,台海巡航以及出击更远的距离。

歼7歼8的任务也是看家护院,10c替换不是刚好吗
南海,台海巡航以及出击更远的距离用重型机20、35、16、11去就可以
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发表于 2019-6-12 19:39 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的


这是往少了说,也许会更多,庞大的落后机队升级压力太大了
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发表于 2019-6-12 22:30 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

wangbin瑟尔 发表于 2019-6-12 08:20
替换二代机用10c就可以了,空军没那么多钱全部搞重型机

歼10c的作战效能没有歼11d强。
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发表于 2019-6-12 22:31 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

wangbin瑟尔 发表于 2019-6-12 08:17
还在试飞,没有定型。

试飞的经费谁给的?如果军队不想装备,会让其继续试飞?
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发表于 2019-6-12 22:41 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

gxnnjy 发表于 2019-6-12 22:31
试飞的经费谁给的?如果军队不想装备,会让其继续试飞?

美帝这么多X项目,当然得给研究经费,但X系列没有装备美帝的。11D样机为了研究11B项目航电升级,拨点试验经费,就是买两架新飞机不算什么,但有经费试飞并不代表一定会装备部队。
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发表于 2019-6-12 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
大佬韩 发表于 2019-6-12 14:49
该验飞的科目可省不了啊

技术跨度极小,试飞科目能比歼20更多?同样的时间,歼20早就实现原型机到服役

你这是想把歼11d原型机首飞四年还不期能服役的锅扣給试飞院?
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发表于 2019-6-12 22:49 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

chenqin 发表于 2019-6-12 22:41
美帝这么多X项目,当然得给研究经费,但X系列没有装备美帝的。11D样机为了研究11B项目航电升级,拨点试验 ...

请不要掩耳盗铃,美帝的x项目是技术验证机,歼11d是有编号的国家立项的项目型号,不是技术验证机。如果部队不想装备必然会在中途下马,不可能现在还在食宿费。
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发表于 2019-6-13 00:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 大佬韩 于 2019-6-13 00:43 编辑
USS_Enterprise 发表于 2019-6-12 22:41
技术跨度极小,试飞科目能比歼20更多?同样的时间,歼20早就实现原型机到服役

你这是想把歼11d原型机 ...


歼20试飞机多啊,同样的科目,时间当然就短
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发表于 2019-6-13 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 USS_Enterprise 于 2019-6-13 07:31 编辑
大佬韩 发表于 2019-6-13 00:42
歼20试飞机多啊,同样的科目,时间当然就短


锅又甩回军队不给钱了?

你就明白点说,这个你嘴里“技术跨度极小”的飞机,原型机首飞后四年还不能服役,谁要负主要责任?
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发表于 2019-6-13 07:37 | 显示全部楼层
我認為11D可能是相當於當年殲8III相對殲10的關系,算是高風險項目的備胎

自於現在11D還有沒有用武之地,要看看戰術需求,我們是否還需要三代半的先進單座重型制空戰鬥機,還是雙座機能包打天下。這個只有空軍說了算
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发表于 2019-6-13 08:28 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

gxnnjy 发表于 2019-6-12 22:49
请不要掩耳盗铃,美帝的x项目是技术验证机,歼11d是有编号的国家立项的项目型号,不是技术验证机。如果部 ...

但11D这个项目目的到底是一个新的型号,还是11B的升级,似乎至今还有争议哦,样机数量少,试飞时间又长。
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发表于 2019-6-13 08:30 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

Kin_Fung 发表于 2019-6-13 07:37
我認為11D可能是相當於當年殲8III相對殲10的關系,算是高風險項目的備胎

自於現在11D還有沒有用武之地, ...

我觉得执行相对简单的制空权任务,单座机简单实用足够了,钓鱼岛方向的巡逻,大都是单座重型机去的。
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发表于 2019-6-13 09:32 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

chenqin 发表于 2019-6-13 08:30
我觉得执行相对简单的制空权任务,单座机简单实用足够了,钓鱼岛方向的巡逻,大都是单座重型机去的。

還有一個考慮,我們對戰術轟炸的需求有多大,雖然單座機也能對面攻擊,但考慮到精確武器操控和無人機指揮等功能,雙座重型機需求還是很大的,還有殲15的需求,15+16的需求會否壓逼11D的產能,直接用多重任務的16代替制空性能更強,但功能更單一的11D以優先滿足16的需求。

不是說11D沒有用,而是16的需求更大,16能兼顧11D的功能,11D去兼顧16的功能效果較差,所以就選了16
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发表于 2019-6-13 10:09 | 显示全部楼层
到太平洋上去跟美日侦查反侦查还是需要一些空优战机的,尤其是现在f35和f16v服役以后,,老mkk和11b,估计应付着会有点吃力,用20去又怕暴露实力,用s35和11d正合适,对f35不会太吃亏,对f16v还有优势。
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发表于 2019-6-13 10:19 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

Kin_Fung 发表于 2019-6-13 09:32
還有一個考慮,我們對戰術轟炸的需求有多大,雖然單座機也能對面攻擊,但考慮到精確武器操控和無人機指揮 ...

16的缺口的确比较大,所以其实北边的产能全部放在16上都不嫌少,15能靠海军的面子插进来已经不错了,11D再插进来就大家都不舒服,所以空军才外购35补产能不足,这几年的状况没有大的变化,所以11D量产可能性还是很小。
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发表于 2019-6-13 10:40 | 显示全部楼层

RE: 歼11D对于空军是有着一定需求的

chenqin 发表于 2019-6-13 10:19
16的缺口的确比较大,所以其实北边的产能全部放在16上都不嫌少,15能靠海军的面子插进来已经不错了,11D ...

沒錯,不是說11D不好,也不是說11D沒需要,問題是比它急需的東西多了去了
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