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楼主: zenit
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中越边境冲突步兵班装备

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发表于 2019-6-8 14:18 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

9yzzzzzz 发表于 2019-6-7 22:56
如果没有引进56冲,自己没有研发63,那估计还会去改。比如将ZB26的20发7.92弹匣改成56冲的30发7.62弹匣。

ZB26改完之后的成本很大,基本上相当于买支新枪,但是不改没办法,存量大,在民兵中广泛装备,但是弹药快没了只能改成7.62mm的口径。
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发表于 2019-6-8 14:36 | 显示全部楼层
用事后诸葛亮的角度看,当时要是给参战部队全面普及56冲,伤亡估计会小不少。
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发表于 2019-6-8 17:25 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

kutibu 发表于 2019-6-8 12:38
这个我没有说清楚,引起误会了。56式步枪弹弹药箱铁盒内部包装分为2种,一种是牛皮纸装20或25发一包, ...

哦,原来如此,多谢指教哈
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发表于 2019-6-8 20:07 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

北京野人 发表于 2019-6-8 00:06
阿三陆军,现在还有很多的二战老枪。叹为观止。

主要还是给地方部队和警察了吧?
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发表于 2019-6-8 20:33 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

brucewoo 发表于 2019-6-6 07:17
那时观念还没转变过来,单兵全自动火力不足啊。

刚开始打是这样,后来发现丛林里半自动根本没有优势,全换56冲了
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发表于 2019-6-8 22:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
tinwlk001 发表于 2019-6-6 07:08
一个人才40发子弹,好少,

100发吧……
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发表于 2019-6-9 07:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中越边境冲突步兵班装备

frank_lee 发表于 2019-06-08 12:18:45
美军的携行具中的弹匣袋都可以带八个弹匣,背包里也可以携带一部分。
我怎么记得是6+1
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发表于 2019-6-9 11:13 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

射倭狼 发表于 2019-6-6 14:33
估计现在单兵的携弹量应该是在300发左右吧,还是一正四备的弹匣,剩下的150发估计是装在携行具里的吧

那有300发,现在都是150发,就这点数量,很多的士兵还用不了这么多,朱日和演习已经证明了,步兵带150发都嫌多,很多时候,连一个弹匣都还没打完,就已经挂了,就算是最后幸存下来的步兵,都用不了2个弹匣,现代的步兵完全就是用来占领阵地的,打击敌人?别想了,打到最后,步兵可能连一个敌人的影子都还没见着呢,现代的战争,步兵就是当侦察兵用的。
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发表于 2019-6-9 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
lymy3155 发表于 2019-6-9 11:13
那有300发,现在都是150发,就这点数量,很多的士兵还用不了这么多,朱日和演习已经证明了,步兵带150发 ...


看你打的是什么仗了,如果是巷战或者某些反恐作战弹药量是必须不能少的,因为这种情况下只有轻武器才最有用
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发表于 2019-6-9 11:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
天刑 发表于 2019-6-9 07:18
我怎么记得是6+1


是6+1,附包里面会装点儿散装弹药,有时候步枪手附包也会帮M249/MK46机枪手带点弹链
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发表于 2019-6-9 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2019-6-8 00:06
阿三陆军,现在还有很多的二战老枪。叹为观止。


早都转给非正规部队了好吧,现在三哥边防部队更多是英萨斯或者塔沃尔,也有少数的FN2000和极少数的AR
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发表于 2019-6-9 11:22 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

lymy3155 发表于 2019-6-9 11:13
那有300发,现在都是150发,就这点数量,很多的士兵还用不了这么多,朱日和演习已经证明了,步兵带150发 ...

所以大国战争和反恐的差异还是很大的,适当多带炸逼可能更好。
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发表于 2019-6-9 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
frank_lee 发表于 2019-6-7 22:22
其实散装弹药还要自己压,挺麻烦的,激烈交火根本没空去弄。还是学美帝出厂就是整装弹匣比较好。

美帝也带散装弹药好吧,都是装在腰部的附包里的,不过就三五十发,是应急用的,根本就没有放整装弹匣里的必要
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发表于 2019-6-9 11:28 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

xmrb 发表于 2019-6-8 13:53
你把五六半改装了?????成心去惩罚中国军队的???????


56半容弹量小,导致战术上有弱点,这是事实存在的,

你上纲上线,JJYY没有用,还是该多看点书。

20世纪60年代初期,一批63式自动步枪援助到越南抗美武装力量,部队已经使用过苏式SKS/56式半自动步枪。美军对SKS/56式半自动步枪的射击精度深有体会,但是美军也掌握了SKS/56式半自动步枪的致命弱点:不能连射,容弹量小,火力密度和持续性都不足。有经验的美军在遇上拥有该型枪械的反抗力量时,通常使用M14自动步枪或M60机枪以火力压制对方。美军士兵更是一听到SKS/56式半自动步枪的枪声即卧倒在地,然后横向运动,再使用M14步枪进行覆盖式射击。或是一人使用M14步枪覆盖射击,一人使用M14进行短点射,以密集的射弹压制对方,使反抗武装一方也蒙受损失(特别是在200m距离左右,M14使用的7.62×51mm NATO枪弹威力及穿透力强于SKS/56式半自动步枪的7.62×39mm枪弹,在丛林地带更具有优势) [5]  [12]  。

63式自动步枪的参战,使情况发生了改变。据参战的澳大利亚部队人员回忆:“当小分队正在沿河岸巡逻,突然河岸对面坡地树丛中响起了熟悉的SKS的枪声。军人就地卧倒散开,一边用电台呼叫救援,一边使用手中的M14及1挺M60向枪响方向交替射击并逐步有序后退,移动到一个土堆后面。在移动中,奇怪的事情发生了,澳军忽然遭遇到了自动步枪式的点射,听其声音与越共装备的AK47有所不同,而且方式也有差异,全是两发短促的点射,散布很小……直到两个月后,澳方在一次进攻中俘虏了一些越共并缴获他们使用的武器之后才弄清,原来他们已经使用了一种可以连发的配有带“五星”标志的20发弹匣的高精度的SKS步枪。这种步枪后来被称为68式自动步枪。 [5]  ”

不过,我印象中56半的弹夹照片是5发的,看来是错了。
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发表于 2019-6-9 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
射倭狼 发表于 2019-6-6 14:33
估计现在单兵的携弹量应该是在300发左右吧,还是一正四备的弹匣,剩下的150发估计是装在携行具里的吧

你看看TG演习背过几次携行背包,实际上也就150发弹药,,,
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发表于 2019-6-9 11:31 | 显示全部楼层
干脆再贴一段:

1979年对越自卫反击战中,中国参战部队反映,56式半自动步枪火力持续性弱,56式冲锋枪数量不足。这时一些库存的63式步枪和完整的63式生产线引起注意,随即军工厂重新启动生产线,在标准型63式的基础上进行改进,改进项目为:
1、改进弹匣接口尺、卡笋,使63式能使用“五星”20发弹匣及56/56-1冲锋枪的弹匣(63式原来的弹匣口尾部有一个空仓挂机让位槽,如果在原有的63式上使用56式冲锋枪的弹匣必须先把空仓挂机取下)。
2、复进簧选用优质线材缠制,增加强度。
3、减小枪机公差,强化击针处理。
改进后的枪紧急换装参战部队后,部队反映这种改进后的63式精度可与56式半自动步枪相比,火力持续性增强。在一个搜索扫荡敌人的战例中,曾有两支改进的63式步枪使用56式冲锋枪弹匣在300米距离上采用短点射交替射击,20分钟内击毙击伤6个机枪手,封锁住隐蔽洞口火力点,使其无法开火 [5]  。
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发表于 2019-6-9 12:12 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

红色俱乐部 发表于 2019-6-6 08:09
恰恰是实战经验,当年我军的半自动火力在对印自卫反击战中取得不错的效果,比印度全自动火力AK表现好得多 ...

“在对印自卫反击战中,印度全自动火力AK”——发明历史
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发表于 2019-6-9 12:15 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

PRSOV 发表于 2019-6-6 21:27
阿三占什么优势?当年有效射程1000米以上的重机枪双方都有,阿三也曾被我军的53式重机枪重创过。你说的这 ...

这个战例我有印象。开阔地形,我们是攻坚,印方是在工事内操作维克斯机枪。
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发表于 2019-6-9 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2019-6-6 08:09
恰恰是实战经验,当年我军的半自动火力在对印自卫反击战中取得不错的效果,比印度全自动火力AK表现好得多 ...

不要乱讲,63年对面印度军队有鬼的AK47,大部分还是英式老枪。
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发表于 2019-6-9 14:49 | 显示全部楼层
有的时候, 步兵每人还得帮背60迫击炮炮弹一发或两发
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发表于 2019-6-9 15:02 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

牛得很 发表于 2019-6-9 11:28
56半容弹量小,导致战术上有弱点,这是事实存在的,

你上纲上线,JJYY没有用,还是该多看点书。

你打过56半就知道它是10发弹仓。
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发表于 2019-6-9 15:48 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

凌志行云 发表于 2019-6-9 11:28
美帝也带散装弹药好吧,都是装在腰部的附包里的,不过就三五十发,是应急用的,根本就没有放整装弹匣里的 ...

兔子的都是空弹匣,自己压。
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发表于 2019-6-9 16:49 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

9yzzzzzz 发表于 2019-6-7 22:34
你这56半是哪个位面的?56半的桥夹一直是10发一个,还装弹分左右,如果当年没打过没准还真信了 ...

老53大屁股弹,弹夹5发。
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发表于 2019-6-9 21:30 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

凌志行云 发表于 2019-6-9 11:16
看你打的是什么仗了,如果是巷战或者某些反恐作战弹药量是必须不能少的,因为这种情况下只有轻武器才最 ...


巷战让纯步兵上?你想死多少人?叙利亚战争和车臣战争已经多次证明了,巷战让单纯一个兵种上,都是嫌命长的,步兵不知道要死多少人呢,巷战最好还是炸逼上,那种拆楼神器上最好,一炸一幢楼,别去考虑什么平民的伤亡,不然你就得拿自己的人命去填,至于反恐作战,那就是野战军该干的事?那是武警和特种部队的事,你要是说中俄反恐演习,那当我没说,那个只不过是挂羊头卖狗肉的“反恐演习”,谁都知道是怎么回事。
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发表于 2019-6-10 10:52 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

牛得很 发表于 2019-6-6 12:03
56半有个大麻烦,就是弹夹只有5发,别人可以听着数,等你要上弹夹了就冲。

63式就比较好了,20发弹夹 ...

53式是5发,56式是10发的
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发表于 2019-6-10 10:55 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

kutibu 发表于 2019-6-7 11:47
56半弹仓为10发,弹夹为5发一个,装弹分为左右装填,单发装填时不得将第一发子弹压在右侧

56式弹夹也是10 发的,56冲是30发的弹夹,56式子弹还有纸装的散弹。25发一个包装
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发表于 2019-6-10 11:02 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

步兵军士 发表于 2019-6-7 23:15
当时机枪编制不在班里,在排里,一个步兵排四个班,三个步兵班,一个机枪班,作战时根据战斗需要加强到班, ...

你这是56年代的编制,使用的是53式枪,用的是机枪用的53弹。
一个排3个步兵班,各9人,正副班长用的50式冲锋枪,用的是手枪弹,其余用的53式步枪。
一个机枪班6人,53式机枪2挺,也就是转盘机枪DP式,正副班长用的50式冲锋枪
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发表于 2019-6-10 11:07 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

kang999 发表于 2019-6-7 23:20
你说的是轻机枪,或者叫班用机枪吧?那个编制在步兵排的机枪班。
另外,步兵连还有机炮排,里面编制应该 ...

连里从来没有机炮排。
要么是炮排,就是一个60迫击炮班,加上1-3个40火箭筒班。
要么是一个60炮班.。

有一段时间连里编过机枪班,用是两挺58式通用机枪,可是时间很短就撤销了
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发表于 2019-6-10 11:16 | 显示全部楼层
那时步兵除了枪和手榴弹外,每个人要么带一个炸药包,要么带一个爆破筒,没有那么轻松的
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发表于 2019-6-10 13:05 | 显示全部楼层
当年拯救大兵上映的时候,我们这边一个参加自卫反击的老兵说,79年我军的单兵装备的整体水平还不如二战的美军,当时我还不服气,跟他争辩呢
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发表于 2019-6-10 13:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
wjgg 发表于 2019-6-7 00:40
62年的整个对印作战,中国军队都没什么伤亡惨重的情况。

你讲的这种战斗场景,最多就是班排级的某次 ...

有,实地在一线听人讲过,中了埋伏
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发表于 2019-6-10 14:27 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

tinwlk001 发表于 2019-6-6 07:08
一个人才40发子弹,好少,

眼角膜捐了吧
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发表于 2019-6-10 19:04 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

牛得很 发表于 2019-6-6 12:03
56半有个大麻烦,就是弹夹只有5发,别人可以听着数,等你要上弹夹了就冲。

63式就比较好了,20发弹夹 ...

现在都没军训了么?56半 SKS是10发的桥夹
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发表于 2019-6-10 19:48 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

本帖最后由 步兵军士 于 2019-6-10 19:53 编辑
gzkui 发表于 2019-6-10 11:02
你这是56年代的编制,使用的是53式枪,用的是机枪用的53弹。
一个排3个步兵班,各9人,正副班长用的50式 ...


你也太主观了吧!
如果你对当年的情况哪怕是了解一二,也不会如此主观断言。
部队换装有先后,不是一刀切,从五十年代至七十年代,我所服役的二十八军都是全军第一批换装的军。
1953年二十八军步兵连换装苏式武器;
1956年二十八军步兵连换装五六式步兵武器;
1970年二十八军步兵连换装六三式自动步枪,同时五六式班用机枪也换装为改进型号的。
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发表于 2019-6-10 20:20 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

kang999 发表于 2019-6-6 16:17
PLA三三制,班长加机枪组3人,副班长领2个步枪手一组,另外一组3人步枪手作为班长的预备队。

是这样的吗?班长,副班长各带两个步枪手,机枪手带一个步枪手。这样火力分配比较均匀吧。
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发表于 2019-6-10 20:22 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

步兵军士 发表于 2019-6-7 23:15
当时机枪编制不在班里,在排里,一个步兵排四个班,三个步兵班,一个机枪班,作战时根据战斗需要加强到班, ...

请教一下老前辈。前面有网友说三三制,班长加机枪组3人,副班长领2个步枪手一组,另外一组3人步枪手作为班长的预备队。
请问是这样的吗?我感觉班长,副班长各带两个步枪手,机枪手带一个步枪手;这样火力分配比较均匀吧。
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RE: 中越边境冲突步兵班装备

沧浪濯缨 发表于 2019-6-7 23:17
  不少人都被楼主的图解带偏了。56半的子弹袋是只有10个小袋不假,但一个小袋可以装下三个10发弹夹。但 ...

请教一下老前辈。前面有网友说三三制,班长加机枪组3人,副班长领2个步枪手一组,另外一组3人步枪手作为班长的预备队。
请问是这样的吗?我感觉班长,副班长各带两个步枪手,机枪手带一个步枪手;这样火力分配比较均匀吧。
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发表于 2019-6-10 20:25 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

gzkui 发表于 2019-6-10 11:02
你这是56年代的编制,使用的是53式枪,用的是机枪用的53弹。
一个排3个步兵班,各9人,正副班长用的50式 ...

请教一下。
前面有网友说三三制,班长加机枪组3人,副班长领2个步枪手一组,另外一组3人步枪手作为班长的预备队。
请问是这样的吗?我感觉班长,副班长各带两个步枪手,机枪手带一个步枪手;这样火力分配比较均匀吧。
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发表于 2019-6-10 20:42 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

魔鬼小猪 发表于 2019-6-10 19:04
现在都没军训了么?56半 SKS是10发的桥夹


我军训用的就是63,当时还帮着兵哥哥从封存状态拆出来,擦掉黄油
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发表于 2019-6-10 21:10 | 显示全部楼层

RE: 中越边境冲突步兵班装备

牛得很 发表于 2019-6-10 20:42
我军训用的就是63,当时还帮着兵哥哥从封存状态拆出来,擦掉黄油

63也能通用56半的桥夹。56半的桥夹也能给AK(56)弹匣装弹。只有53的是五发桥夹
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