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新猛士排队出厂 一眼望不到边

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发表于 2019-6-12 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2019-6-8 11:04
目前拿这种事都往单兵装备上扯的,大概率不是真正为了我们的士兵,而是仅仅想让我军士兵看起来更装X一点 ...

最近看了补旧片,美帝的孤独的??了。说四个海豹去侦查,碰到牧羊人放走后,被两百多塔利班围剿,最后生还一人那个战例。海豹作战也没有穿防弹衣。
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发表于 2019-6-12 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2019-6-12 22:49
你是搞混 承载和非承载了吧,有大梁的叫非承载

大哥,我是玩越野车的,我还能搞混?…
我是看你写的“猛士的承载式车身里面钢管balabala”的我给你搞混了,怕不是我看了一个假猛士…
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发表于 2019-6-13 00:24 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

litanxue008 发表于 2019-6-12 22:55
最近看了补旧片,美帝的孤独的??了。说四个海豹去侦查,碰到牧羊人放走后,被两百多塔利班围剿,最后生还 ...

是的,我自己的思考是:穿防弹衣要看场合,不能“越穿防弹衣越GM”,这样太不理性了。

像海豹这类侦察部队,真遇到战斗说实话穿什么防弹衣都没用(毕竟是去敌人重兵活动的地方执行任务,对方很容易就能调来能碾死你的火力),战术意识和及时呼叫支援是比防弹衣更有效的,行动迅速比这种情况下可能压根没卵用的防护更重要;

同理可证双方均有重火力的正规作战,那种情况之下遍地都是能把防弹衣轰成渣的玩意儿,我再想保命也得找个真正能保我命的玩意儿(比如躲坦克后面、厚重的钢筋水泥承重墙后面。。。)啊,求防弹衣这玩意儿跟求护身符几乎没什么两样,穿与不穿真心区别不大。。。。。

只有一种情况,防弹衣是绝对必须要穿的,但那恰恰不是正在激战的战场,而恰恰是某位仁兄说的维和行动、主要战斗结束之后占领区的小规模清缴行动、以及老美已经打了十多年的这种坐着铁皮罐头上街等着被炸飞或者变挂炉烤鸭的所谓“治安战”——至少在动力外骨骼尚未成熟的今天,一支正规军如果以全员穿防弹衣为荣,那是悲哀(你这国家已经陷进“现代战争是枪战”的帝国坟场泥潭里了);而要是武警部队这种真心“现代战争是枪战”的部队要全员防弹衣,没说的,双手支持,绝不含糊。
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发表于 2019-6-13 01:31 | 显示全部楼层
看了军事纪实的来考古
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发表于 2019-6-13 01:47 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

superwxw 发表于 2019-6-12 11:24
是的,我自己的思考是:穿防弹衣要看场合,不能“越穿防弹衣越GM”,这样太不理性了。

像海豹这类侦察 ...

没错,武警这种低烈度的巷战自然是以保护士兵生命为准则
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发表于 2019-6-13 10:48 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

superwxw 发表于 2019-6-13 00:24
是的,我自己的思考是:穿防弹衣要看场合,不能“越穿防弹衣越GM”,这样太不理性了。

像海豹这类侦察 ...

兔子的防弹衣没有普及,但可能更多是现实需求问题,而不是观念问题。换句话说,在兔子预设的战场中,穿几斤重防弹衣不如多背几斤弹药有效。
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发表于 2019-6-13 12:45 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

Hook_Long 发表于 2019-6-13 01:47
没错,武警这种低烈度的巷战自然是以保护士兵生命为准则

而且这时候防弹衣的确是能够保命的。
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发表于 2019-6-13 12:48 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

litanxue008 发表于 2019-6-13 10:48
兔子的防弹衣没有普及,但可能更多是现实需求问题,而不是观念问题。换句话说,在兔子预设的战场中,穿几 ...

没办法,谁都不希望自己的子弟兵成“炮灰”,但是在现代正规战场上步兵想凭防弹衣就不当“炮灰”是天真的,刻苦训练外加尽可能多的弄死敌人的炮灰才是有可操作性的
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发表于 2019-6-13 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
北汽勇士,东风猛士
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发表于 2019-6-13 15:20 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

tyg728 发表于 2019-6-5 15:03
开车过拱桥托过底,所以,总是有点担心长轴距的通过能力......

不用担心 过驼峰 必然托底 尤其是比较陡峭的,这车下断崖也悬。
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发表于 2019-6-13 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.新猛士排队出厂 一眼望不到边

superwxw 发表于 2019-06-13 00:24:17
是的,我自己的思考是:穿防弹衣要看场合,不能“越穿防弹衣越GM”,这样太不理性了。像海豹这类侦察部队,真遇到战斗说实话穿什么防弹衣都没用(毕竟是去敌人重兵活动的地方执行任务,对方很容易就能调来能碾死你的火力),战术意识和及时呼叫支援是比防弹衣更有效的,行动迅速比这种情况下可能压根没卵用的防护更重要;...
一,防弹衣和防弹插板,现在主要是防弹插板,这些并不会影响你转移,侦察等等作战方式,技术的进步插板会越来越轻,携防一体的背心设计好会让人和没穿没什么两样,并不会影响人的机动性,前提是设计的好(而且不是那种连裤裆都防的毛式防爆服)。
二,战场上虽然火炮的爆炸性武器多,但是双方编制的筒子只有那么多,他们有自己的任务,多时候都是双方子弹扫射(cd未整改前有帖子计算战争时子弹的消费),没错,防弹衣就是扛不了炮弹,不能百步穿杨,但是,它就跟枪一样,关键时刻就能起一定的作用(那个档了子弹的头盔,那老哥能吹一辈子了),不是人人都能跟你说的那海豹一样那么幸运和力挽狂澜,也不是所有人都倒霉到全副武装上来就变炮灰,既然在不会影响战力的情况,可能会保命的都带上绝对不亏,活着就能杀更多的敌人。
三,知道我为啥会这么生气吗?因为防弹衣顾名思义就是防弹,只要敌人还揣着枪,防弹衣就不会没用,除非等哪一天枪彻底退出了战场或者是电磁枪出现。 四,防弹衣战场和坦克无用论都是换汤不换药的调调,事实证明,坦克依旧有发展地位,我相信你也能理解为啥至今中国的战备库存会有这么多的防弹衣(有晒图,全是包装未拆),我们一直都有,就是不怎么拿出,原因就是我就不说了,因为说法太多。
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发表于 2019-6-13 19:09 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

superwxw 发表于 2019-6-12 23:45
而且这时候防弹衣的确是能够保命的。

对啊,敌人的炮火其实并不猛
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发表于 2019-6-13 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2019-6-13 00:24
是的,我自己的思考是:穿防弹衣要看场合,不能“越穿防弹衣越GM”,这样太不理性了。

像海豹这类侦察 ...

是啊!防弹衣没啥用,同理,头盔也没用,为啥各国军队要普遍装备头盔呢
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发表于 2019-6-13 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
Hook_Long 发表于 2019-6-13 19:09
对啊,敌人的炮火其实并不猛

那为何各国要装备头盔呢?
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发表于 2019-6-13 20:18 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

百科 发表于 2019-6-12 22:27
非承载是越野车里的绝对主流,承载车身才是异类。并且二代猛士的承载还是类似于赛车的管架结构,不是乘用 ...

晕汗,弄反了,轿车这类是承载式车身,越野车这类都是有车架的非承载式车身。
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发表于 2019-6-13 20:21 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

kang999 发表于 2019-6-10 01:27
二代和三代,确实有非承载车身。
东风的中文和英文宣传材料很明确,某几个型号是非承载车体。
据另一位 ...

不好意思,自己搞混了非承载式和承载式。
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发表于 2019-6-14 10:30 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

卧草观察 发表于 2019-6-13 15:40
一,防弹衣和防弹插板,现在主要是防弹插板,这些并不会影响你转移,侦察等等作战方式,技术的进步插板会越 ...

更重要的是中国的步兵已经不是当年要多少管够的情况了,屡次裁军之后我也不知道步兵总数还有没有100万,说白了向美军那样的步兵全员重装化我们是不得不学的,早学早超生
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发表于 2019-6-15 11:33 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

Hook_Long 发表于 2019-6-13 19:09
对啊,敌人的炮火其实并不猛

这种情况下就很有用了
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发表于 2019-6-15 11:34 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

本帖最后由 superwxw 于 2019-6-15 11:37 编辑
绿色兵团 发表于 2019-6-13 19:46
是啊!防弹衣没啥用,同理,头盔也没用,为啥各国军队要普遍装备头盔呢


头盔从来不是以防子弹作为初衷的,正规军的防护装备如果搞明白自己要防的是什么,那我同样是会支持的

奈何某些朋友比金将军还猛,以为现代战争连炮战都不是了——是枪战。。。。。。。。这种事就无法沟通只能苦笑了
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发表于 2019-6-15 13:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2019-6-15 11:34
头盔从来不是以防子弹作为初衷的,正规军的防护装备如果搞明白自己要防的是什么,那我同样是会支持的
...

头盔是以防什么为主,这基本问题你搞清了吗?防弹衣同理
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发表于 2019-6-15 13:43 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

FA15E 发表于 2019-6-5 16:52
长轴距是非承载车身,短轴距是承载式车身,长的是装甲运输车,短的是装甲巡逻车,本身用途就不一样,而且主 ...

什么叫承载/非承载车身?车身不都是承载人员装备的吗?
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发表于 2019-6-15 17:48 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

差多了硕鼠 发表于 2019-6-5 20:48
这种薄皮大馅的,都是准备做二线运兵
装这些玩意儿,你准备让他去打冲锋?
这个有点想的多了吧。

如果未来中国打算积极争取海外利益,则治安战少不了
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发表于 2019-6-15 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
无名闻天下 发表于 2019-6-15 17:48
如果未来中国打算积极争取海外利益,则治安战少不了

治安的最好用武警部队
所有把正规部队用作治安战
结果都不怎么样
术业有专攻
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发表于 2019-6-15 21:45 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

绿色兵团 发表于 2019-6-15 13:38
头盔是以防什么为主,这基本问题你搞清了吗?防弹衣同理

我倒很有兴趣问问,你搞清楚了么?
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发表于 2019-6-15 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
这破车有问题,至少马力不行。西藏见过几次,在公路上爬个坡都吃力。
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发表于 2019-6-15 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2019-6-15 21:45
我倒很有兴趣问问,你搞清楚了么?

搞不清楚的是你,头盔发明于什么时候?是防子弹的吗?
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发表于 2019-6-16 00:59 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

差多了硕鼠 发表于 2019-6-15 21:28
治安的最好用武警部队
所有把正规部队用作治安战
结果都不怎么样

未来面对的治安战可不是国内抓恐怖分子,而是ak,rpg反坦克火箭一应俱全,一座城市可能有上千武装分子,有国外情报支援乃至有广泛群众基础的敌人
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发表于 2019-6-17 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
天使与超大 发表于 2019-6-5 17:52
这个你开过车没有?知道长轴距托底是什么意思吗?那位兄弟说的没有错,长轴距确实容易托底,这会造成车辆 ...

记得玩坦克世界,有一次坦克就被反坦克路障给支起来,轮子悬空,没法移动
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发表于 2019-6-18 10:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2019-6-15 11:34
头盔从来不是以防子弹作为初衷的,正规军的防护装备如果搞明白自己要防的是什么,那我同样是会支持的
...

抵挡炮弹/火箭筒破片对防弹衣来说是最本质的工作。炮弹和火箭筒其实爆心并不大,靠的是冲击波和破片大范围伤人,这种情况下普遍装备防弹衣能显著降低伤亡,至于后面是不是还是死那是另外的话题,第一次伤害都抗不了那就没有以后了。

不是枪战所以防弹衣没啥用简直就是瞎扯啊,同理,头盔主要也不是抵挡子弹的,而是战场上更多更危险的各种破片啊,崩裂的石子啊什么的。
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发表于 2019-6-18 11:28 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

好冷 发表于 2019-6-5 12:50
轴距看着好长啊

4000mm轴距,通过性不会太好啊,哈哈。
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发表于 2019-6-18 11:28 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

kang999 发表于 2019-6-10 01:43
有两种,承载式和非承载式。

这是其他坛友的图,我转过来,你看,东风自己的宣传材料。

非承载式的都是卡车
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发表于 2019-6-19 16:41 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

本帖最后由 superwxw 于 2019-6-19 16:42 编辑
LMZS 发表于 2019-6-18 10:21
抵挡炮弹/火箭筒破片对防弹衣来说是最本质的工作。炮弹和火箭筒其实爆心并不大,靠的是冲击波和破片大范 ...


首先云爆火箭弹(如93筒子)和燃烧火箭弹(如M202)面前防弹衣就基本没啥卵用,直接绕过去完成杀伤,防护效果真心“显著”不了;120大筒子的战术要求里更是有(多用途蛋)一发打准杀伤一个成战斗队形展开的美军步兵班这种描述,说这种指标里没有考虑防弹衣你信不信?反正我是不信的。

不过你说的与我的观念有相近之处,那就是正规军的单兵防护装备应该把更多的精力放在如何防护爆炸物(以及云爆和燃烧攻击)上来,而不是成天沉迷于能防多少等级的枪弹,那个真不是战场阵亡的主要原因了。
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发表于 2019-6-19 16:45 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

无名闻天下 发表于 2019-6-16 00:59
未来面对的治安战可不是国内抓恐怖分子,而是ak,rpg反坦克火箭一应俱全,一座城市可能有上千武装分子, ...

那个就是要上武警了(要不然你看看武警的装备是什么。。。。。。),实在要重火力,正规军来几辆坦克(外围再架几门155)支援一下就行
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发表于 2019-6-19 16:47 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

本帖最后由 superwxw 于 2019-6-19 16:49 编辑
绿色兵团 发表于 2019-6-15 23:32
搞不清楚的是你,头盔发明于什么时候?是防子弹的吗?


既然知道不是防子弹的那你140楼在叨咕啥呢?接下来又准备扯啥呢?
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发表于 2019-6-19 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2019-6-19 16:41
首先云爆火箭弹(如93筒子)和燃烧火箭弹(如M202)面前防弹衣就基本没啥卵用,直接绕过去完成杀伤,防 ...

我好歹初中也学过物理,请不要颠覆我的世界观好吗。

因为设计的时候“考虑防弹衣因素”,所以他杀伤的时候就能无视防弹衣?我思故我行?

不管是冲击波,还是破片,甚至是高温,防弹衣都能提供人体关键部位的一定保护,能显著削弱杀伤范围和效果。就算温压弹,也可以,除非在密闭环境中被攻击。但是,不可能都是这种情况吧。

既然防弹衣效果显著,就应该被普及,生命是第一位的,除非实在没钱,没钱那没办法。
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发表于 2019-6-19 17:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2019-6-19 16:47
既然知道不是防子弹的那你140楼在叨咕啥呢?接下来又准备扯啥呢?

那你想扯啥呢?头盔有用,防弹衣就没用?防弹衣加插板可是能防子弹直射的
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发表于 2019-6-19 17:38 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

LMZS 发表于 2019-6-19 17:24
我好歹初中也学过物理,请不要颠覆我的世界观好吗。

因为设计的时候“考虑防弹衣因素”,所以他杀伤的 ...

好的,本初高中物理竞赛全国二等奖得主想请教你一下——请问你的中学物理老师教你的时候,是不是说往鸡蛋两边各粘一块钢板,拿锤子就敲不碎了?或者你们学帕斯卡定理的时候是说在100米水下拿块钢板往顶上一挡,水压就压不着你?

看了你对一些事情的描述,我认为你还是多了解一下现代武器的杀伤机理和威力比较好,真的。。。。。我以前也是认为一个东西打不穿就没法致命,而且只要一块大点的板子遮个大概就可以大概率免疫伤亡了。。。。。。

PS:而且“一定”这个说法。。。实在太。。。。。。

说回来,如果有一种为正规军士兵设计的防护装备真能在战场上有效防护我上面说的那些爆炸物和燃烧物的话,我会当这种防护装备的吹鼓手的。
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发表于 2019-6-19 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2019-6-19 17:38
好的,本初高中物理竞赛全国二等奖得主想请教你一下——请问你的中学物理老师教你的时候,是不是说往鸡蛋 ...

假设战场上,被强压和高温直接杀伤的士兵为百分之50,很高了吧,那还有百分之50是被弹片,子弹,其他冲击物杀伤的吧,能显著降低那百分之50的士兵的伤亡率,还不够有用啊!

何况,高温高压怎么可能有那么高的杀伤率?那是什么样的战争和武器?

还有,有个坚硬物体挡着,你所谓的压强难道不会降低?所有在杀伤范围内的士兵,都要承受超出极限的压强?离爆心较远的距离的士兵,不能靠防弹衣降低死亡和受伤的概率?什么武器,杀伤范围内都是一样的超高压强?

坚硬物体他不能隔绝压强,但是能削弱,懂了没?一锤子砸手指上,手指会血肉模糊,但是中间有块钢板,手指可能只是会痛!懂了没?

拿游戏来说,三级甲他不能免疫子弹,但是能多承受几发,你觉得有没有用呢?你觉得玩游戏的要不要呢?

最后,你所谓的温压弹和多用途弹头,在战场上有多少比例?已经全面替代了吗?高爆弹难道不是使用最多的弹药?感觉你活在几十年后。即使全面替代了,温压弹和多用途弹头崩落的碎石,飞散的弹片,被冲击翻滚的人体,这些也防弹衣也不能削弱保护?
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发表于 2019-6-19 21:09 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

卧草观察 发表于 2019-6-5 13:07
全是丑丑的加长轴,最好看的还是正常版

长轴还是六轮好看~真想把六轮的后轴换成橡胶履带~~
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发表于 2019-6-20 00:49 | 显示全部楼层

RE: 新猛士排队出厂 一眼望不到边

superwxw 发表于 2019-6-19 16:45
那个就是要上武警了(要不然你看看武警的装备是什么。。。。。。),实在要重火力,正规军来几辆坦克(外 ...

武警目前的装备严重不足,未来要出国打治安战肯定要大幅升级
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