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荆州发现2400年前楚国马镫

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发表于 2019-05-08 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有了解火车站考古现场实情的同学吗?记者只是提到马蹬,如果真是2400年前楚国马蹬,就改写历史了!
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CDer:001077173
发表于 2019-05-08 18:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1291312
早辟谣过了
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CDer:000008071
发表于 2019-05-08 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个比较新奇
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CDer:001126859
发表于 2019-05-08 18:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
马蹬出现早八百年?
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发表于 2019-05-08 18:37 | 显示全部楼层
真的假的?目前认为一般马镫出现时间是什么时候?
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发表于 2019-05-08 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
奇怪,那时候不是马车主流?
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发表于 2019-05-08 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
竹筏旗舰版 发表于 2019-5-8 18:37
真的假的?目前认为一般马镫出现时间是什么时候?

东汉吧,还是布的。
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CDer:000382339
发表于 2019-05-08 18:52 | 显示全部楼层
很难想象 冠军侯霍去病 北击匈奴的时候没有马镫而是驾着马车一路长途跋涉,马车走不了那么远就得散架吧
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CDer:000249841
发表于 2019-05-08 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
零几年就听中央广播台提到乌林出土铁马蹬了
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CDer:000299296
发表于 2019-05-08 18:54 | 显示全部楼层
对于马镫的争论简直莫名其妙,就因为西方追捧,马镫就好像变成不得了的事情。

以前的兵书六韬里就有专门的骑兵,没有类似马镫的装置怎么训练骑兵?就算拿根长布条横在马背上也可以有类似的效果,活人还能让尿憋死了?
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发表于 2019-05-08 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
me109e7 发表于 2019-5-8 18:52
很难想象 冠军侯霍去病 北击匈奴的时候没有马镫而是驾着马车一路长途跋涉,马车走不了那么远就得散架吧

关键那时候道路条件太差了啊,还没有轴承,这怎么跑远程。
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CDer:001128165
发表于 2019-05-08 18:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
me109e7 发表于 2019-5-8 18:52
很难想象 冠军侯霍去病 北击匈奴的时候没有马镫而是驾着马车一路长途跋涉,马车走不了那么远就得散架吧

没有马镫也可以骑马吧?就是骑得没有那么稳而已
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 楼主| 发表于 2019-05-08 18:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
我一直认为马蹬是不善骑的南人发明的,就如曹操造连环船一样,在大江大河里浪惯了的南人可不会干这事,会让人看不起,睡觉都骑着马的牧马人可不会专门做副马蹬来维持平衡,那样会被族人笑掉大牙的,开车技术好的开手动档车,技术不好的开自动挡,不会开车的想出了个歪主意,发明了自动驾驶的车!原因一样!
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CDer:001098867
发表于 2019-05-08 18:57 | 显示全部楼层

RE: 荆州发现2400年前楚国马镫

无状态 发表于 2019-5-8 18:55
关键那时候道路条件太差了啊,还没有轴承,这怎么跑远程。

好像马蹬是汉朝发明的吧
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CDer:001094320
发表于 2019-05-08 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
Queenzar 发表于 2019-5-8 18:56
我去,这下网上和各弹幕里的马蹬党们不是要疯了。。。

没有马蹬,马掌,穿越小说要死一大批主角了>_<
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 楼主| 发表于 2019-05-08 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
poxuan 发表于 2019-5-8 18:58
https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1291312
早辟谣过了

我去找飞扬铁背心算账去!
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发表于 2019-05-08 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
时光不在我还在 发表于 2019-5-8 18:57
好像马蹬是汉朝发明的吧

不清楚。反正我觉得驾战车千里挺进蒙古草原大漠不现实。
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CDer:000028599
发表于 2019-05-08 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-5-8 18:54
对于马镫的争论简直莫名其妙,就因为西方追捧,马镫就好像变成不得了的事情。

以前的兵书六韬里就有专门 ...

就是跪舔思想在作怪
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发表于 2019-05-08 19:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 全能舰 于 2019-5-8 19:27 编辑

记者群体一堆民科懂个鸟,此马镫非彼马镫。马镫和马镫也是有区别的。用来爬上马的马镫很早了,遍地都是早几百年的,但是给骑射兵种用的战斗马镫很晚才出现

早期马镫实际上就是个“登机梯”而已
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CDer:001116382
发表于 2019-05-08 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
额,我记得马蹬的作用是解放双手和骑行不易疲劳。并不意味着没马蹬的时候不能骑兵作战,只是战法战术不丰富,比如只能采用单手武器攻击,不能马上射箭,没法搞重骑兵冲击,没法长时间骑行机动。而且青铜制单边马蹬的使用时间,我觉得应该在西汉之前。
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发表于 2019-05-08 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
迷失的旅行者 发表于 2019-5-8 18:38
东汉吧,还是布的。

实用应该是十六国事情,好像是北燕冯素佛幕里
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发表于 2019-05-08 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
竹筏旗舰版 发表于 2019-5-8 18:37
真的假的?目前认为一般马镫出现时间是什么时候?

汉朝,东汉末年
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CDer:000003314
发表于 2019-05-08 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 swsky 于 2019-5-8 23:21 编辑

没有马镫,关羽咔嚓颜良就几乎不可能

“羽望见良麾盖,策马刺良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。”

按照没有马镫只能下马作战的说法,难道关羽是下马一路跑步狂奔冲到颜良身前一刀子捅死颜良的?这个说不通
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CDer:001128558
发表于 2019-05-08 20:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
yuanlj1053 发表于 2019-5-8 19:05
我去找飞扬铁背心算账去!

肥羊陈尸都一个多月了,你去找谁!?
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发表于 2019-05-08 20:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
yuanlj1053 发表于 2019-5-8 19:05
我去找飞扬铁背心算账去!

飞扬已死,有事烧纸
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CDer:000044056
发表于 2019-05-08 20:34 | 显示全部楼层

RE: 荆州发现2400年前楚国马镫

竹筏旗舰版 发表于 2019-5-8 18:37
真的假的?目前认为一般马镫出现时间是什么时候?

东汉,字数补丁!
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CDer:001127680
发表于 2019-05-08 20:50 | 显示全部楼层
是不是单边马镫出现的早一点?还是穿越人士搞的鬼?
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发表于 2019-05-08 20:53 | 显示全部楼层
秦兵马佣好像有单镫,上马用的
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CDer:001093712
发表于 2019-05-08 22:59 | 显示全部楼层

RE: 荆州发现2400年前楚国马镫

竹筏旗舰版 发表于 2019-5-8 18:37
真的假的?目前认为一般马镫出现时间是什么时候?

北燕贵族冯素弗墓中,出土了一对木芯长直柄包铜皮的马镫
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CDer:001098867
发表于 2019-05-08 23:36 | 显示全部楼层

RE: 荆州发现2400年前楚国马镫

我是凡人 发表于 2019-5-8 19:17
就是跪舔思想在作怪

任何东西的出现并流传,那么这个东西肯定是适应社会发展的,这么个事情你还要扯个东西方!甚至什么“跪舔思想”都出来了,你是帽子党吧,随便一个讨论你都要给别人戴个帽子啊?2003年都在上网的人了,思想不要这么黑暗!
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CDer:000961707
发表于 2019-05-09 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
迷失的旅行者 发表于 2019-5-8 18:38
东汉吧,还是布的。

好像之前是晋的
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CDer:000024761
发表于 2019-05-09 00:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
竹筏旗舰版 发表于 2019-5-8 18:37
真的假的?目前认为一般马镫出现时间是什么时候?

金属的马镫是两晋
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CDer:001097985
发表于 2019-05-09 00:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-5-8 18:54
对于马镫的争论简直莫名其妙,就因为西方追捧,马镫就好像变成不得了的事情。

以前的兵书六韬里就有专门 ...

没有马蹬的骑兵是下马作战的。不是一直骑在马上砍人。
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CDer:000927657
发表于 2019-05-09 00:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
斗帝斗尊的天阶斗技,斗气化马,有没有蹬子无所谓
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CDer:001033158
发表于 2019-05-09 00:36 | 显示全部楼层
按照目前考古发掘来说,东晋末北燕冯素弗墓中发现的马镫是最确切的实物证明,而湖南西晋末的墓葬中就发现了单边马镫的骑兵俑,由于早期马镫用皮、木制,很难保存下来,加上从发明到推广需要一定的时间,因此,一般来说,三国时期出现马镫是有可能的,但到战国时期,那时肯定不会有马镫的存在,这要早太多了。
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CDer:000878672
发表于 2019-05-09 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
马镫是一种不可逆的发明,从单镫到双镫是不可逆的。既然西晋出土了单镫,那么西晋之前就只可能有单镫而不可能有双镫。
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CDer:000927269
发表于 2019-05-09 01:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
swsky 发表于 2019-5-8 20:14
没有马镫,关羽咔嚓颜良就几乎不可能

“羽望见良麾盖,策马刺良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者, ...

谁说没马蹬不能马上作战的?
没马蹬只是训练难度大成本高,战术少而已,
要马上打还是可以的
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CDer:001118295
发表于 2019-05-09 02:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
春秋战国 赵灵王 胡服骑射改革
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CDer:000424960
发表于 2019-05-09 02:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
yuanlj1053 发表于 2019-5-8 18:57
我一直认为马蹬是不善骑的南人发明的,就如曹操造连环船一样,在大江大河里浪惯了的南人可不会干这事,会让 ...

西方唯器物论
总是把一件物品的作用无限夸大 中国人就不用跟随他们这种思维
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CDer:000152732
发表于 2019-05-09 03:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
swsky 发表于 2019-5-8 20:14
没有马镫,关羽咔嚓颜良就几乎不可能

“羽望见良麾盖,策马刺良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者, ...

有没有马镫跟是马上还是下马战斗没有关系,无马镫也可以马上作战。早期的骑兵都是轻骑兵,主要作战任务是侦查、追击和骚扰。没有马镫并不影响作战方式,只是作战效率不高并且对骑术要求很高。没有马镫也可以在马上使用长矛长枪之类的兵器,只是使用方法不同,关羽刺颜良并不是不可能的。
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