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贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

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发表于 2020-08-11 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
坐看风起云涌时 发表于 2020-06-14 10:54
陈赓大将可惜了,政治军事能力都一流,可惜英年早逝。

陈赓的军事指挥能力也就是一般  在解放战争时 对阵张轸和宋希濂时几次判断指挥失误 被张珍骗了
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发表于 2020-08-13 00:57 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

炎黄华夏 发表于 2020-08-11 16:11
陈赓的军事指挥能力也就是一般  在解放战争时 对阵张轸和宋希濂时几次判断指挥失误 被张珍骗了

解放战争后期对黄埔同学政治攻势强于军事手段也是一种选择。
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CDer:000234581
发表于 2020-08-13 01:50 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

夜泊港湾 发表于 2020-08-01 22:48
抗美援朝时除彭全程在朝鲜当大统领指挥作战, 另外九帅也就贺帅在阵地战时期给彭及部队以慰问及参观学习 ...

你这瞎扯呢,自己去看看邓华后来怎么失势的.............
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发表于 2020-09-07 17:11 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

yuaan1 发表于 2020-08-08 14:58
打了什么仗,段德昌死后,红军时期有什么拿得出手的吗?抗日和解放战争时期就更不要说了。至于根据地建设 ...

很明显能看出来,贺老总因为自己当年果党高官的身份,无论是红军还是此后都是非常低调的隐藏实力的。比如说二方面军的夏某人肃反,贺老总不敢管。到了抗战时期还是这样,晋察冀只要一打仗,都需要从贺老总那里调人来做外援,搞得成绩是聂荣臻的,苦力都是贺老总的。解放战争的时候,西北野战军最能打的部队都是贺的部队。你们总是记得王震、廖汉生、张宗逊等等,但是这些将领的直接上级是贺龙,并不是彭。
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发表于 2020-09-07 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 panguanzhe 于 2020-09-07 17:31 编辑

重复,编辑。
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发表于 2020-09-07 17:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
pardor 发表于 2020-09-07 17:11
很明显能看出来,贺老总因为自己当年果党高官的身份,无论是红军还是此后都是非常低调的隐藏实力的。比如 ...

五十年代贺龙任国防工委主任,与国防科委聂工作配合不顺,又成立国防工办由贺统一领导工委和科委
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发表于 2020-09-07 18:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-09-07 17:34
五十年代贺龙任国防工委主任,与国防科委聂工作配合不顺,又成立国防工办由贺统一领导工委和科委

聂自持老资格(黄埔军校教官),红军时期和林总配合不到一起(为毛罗帅就很好呢?)抗战晋察冀他一个人说了算。解放战争因为他对于军事外行且没人能压他一头,结果晋察冀的战绩比环境艰苦的西北野战军还差,最后靠着朱老总大力整顿,才取得了清风店等大捷。
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发表于 2020-09-07 18:44 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

pardor 发表于 2020-09-07 17:11
很明显能看出来,贺老总因为自己当年果党高官的身份,无论是红军还是此后都是非常低调的隐藏实力的。比如 ...

张宗逊是彭的人,只是安排在120师。。。
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CDer:000313378
发表于 2020-09-07 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
yfren 发表于 2019-05-11 17:25
陈赓大将也应该是能独当一面的。。。。

陈赓是伍豪麾下的头牌。做事独立。长征后带兵也是独立干的味道很浓。。。太祖不是很喜欢他,又拿他没办法。幸亏去世的早。不然文革大抽风,肯定整他。他知道太多内幕了。。
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发表于 2020-09-07 20:40 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

pardor 发表于 2020-09-07 17:11
很明显能看出来,贺老总因为自己当年果党高官的身份,无论是红军还是此后都是非常低调的隐藏实力的。比如 ...

请说说解放战争前期贺老总的战绩?王震、廖汉生、张宗逊在他手下有什么战绩?为什么野战司令干着干着变成了后勤大主管?
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发表于 2020-09-07 20:51 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

kkwu999 发表于 2020-09-07 20:40
请说说解放战争前期贺老总的战绩?王震、廖汉生、张宗逊在他手下有什么战绩?为什么野战司令干着干着变成 ...

有些历史需要你自己研究,光看纸面上的东西,结论很片面。贺龙按照抗战以后的战绩,授上将都嫌高,但是为何贺龙是老帅,而且排位很靠前,你以为太祖真的不识人吗?
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发表于 2020-09-08 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
pardor 发表于 2020-09-07 20:51
有些历史需要你自己研究,光看纸面上的东西,结论很片面。贺龙按照抗战以后的战绩,授上将都嫌高,但是为 ...

        那你说说你的研究呗,看看贺老总在解放战争的表现能翻出什么花来?
      至于太祖的识人,与贺老总的打仗指挥本领没啥关系,主要是贺老总在红军时期贡献太大。贺老总的投机和要价本领,我认为比叶参座还厉害。短短几年可以从袍哥会的小头目升到军长,这份本领比冯玉祥这个倒戈将军厉害多了
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发表于 2020-09-08 12:04 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

夜泊港湾 发表于 2020-08-01 22:48
抗美援朝时除彭全程在朝鲜当大统领指挥作战, 另外九帅也就贺帅在阵地战时期给彭及部队以慰问及参观学习 ...

彭全程在朝鲜当大统领指挥作战?不是吧?志愿军总司令一共有5任,彭德怀是第一任不假,不过1952年4月底就回国了
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发表于 2020-09-08 12:54 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

白少流 发表于 2020-09-08 12:04
彭全程在朝鲜当大统领指挥作战?不是吧?志愿军总司令一共有5任,彭德怀是第一任不假,不过1952年4月底就 ...

大统帅中途回国几天不正常吗, 暂时有历任副司令代理, 别说司令, 就是主力部队的团长52 年始有事也可以请假回国几天, 团长都 配了吉普车了,不过回国后交通待遇不是军长级能比的,志司的几位回国后有专机, 军长可以联系军机坐下, 师团长公干除非有老部队及组织关系外私事那只能自己买火车票及汽车票回部队后报销, 53 年7 月27 日谈判停战 令不是彭帅签字的吗,因为他一直在任正司令,停战后才是换了别人任正司令。
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发表于 2020-09-08 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
pardor 发表于 2020-09-07 18:13
聂自持老资格(黄埔军校教官),红军时期和林总配合不到一起(为毛罗帅就很好呢?)抗战晋察冀他一个人说 ...

林聂配合很好,相比罗帅,其实林更喜欢和聂搭档。聂很少反对林的意见,而罗帅比较较真。
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发表于 2020-09-08 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
kkwu999 发表于 2020-09-08 11:23
那你说说你的研究呗,看看贺老总在解放战争的表现能翻出什么花来?
      至于太祖的识人,与贺 ...

说贺帅投机过份了。贺在南昌起义前就是宁汉双方拉拢的实权军长,人家一个实权党外人事在最危险的时期拒绝实力派拉拢主动参加革命,怎么也和投机要价搭不上。
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发表于 2020-09-08 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2020-09-07 19:09
陈赓是伍豪麾下的头牌。做事独立。长征后带兵也是独立干的味道很浓。。。太祖不是很喜欢他,又拿他没办法 ...

陈赓是毛学生,延安时期开大会可以直接上主席台拿毛杯子喝水。
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发表于 2020-09-08 16:54 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

panguanzhe 发表于 2020-09-08 14:11
林聂配合很好,相比罗帅,其实林更喜欢和聂搭档。聂很少反对林的意见,而罗帅比较较真。

但是聂曾经说过,和林配合,等于判了无期徒刑。所以聂实际上是一个主导型人物,而恰恰林总也是,能配合到抗战初期已经是奇迹了。
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发表于 2020-09-09 13:52 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

夜泊港湾 发表于 2020-09-08 12:54
大统帅中途回国几天不正常吗, 暂时有历任副司令代理, 别说司令, 就是主力部队的团长52 年始有事也可以 ...

你在开玩笑?彭德怀52年回国后什么时候又去朝鲜担任总司令了?
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CDer:000365819
发表于 2020-09-10 18:34 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

白少流 发表于 2020-09-09 13:52
你在开玩笑?彭德怀52年回国后什么时候又去朝鲜担任总司令了?

彭在朝战后期不是总司令用得着他去签停战令吗, 不可能作为二把手及以下作为签字代表去签署吧, 停战后才是彭不当志愿军总司令了,不过志愿军总司令部直到58 年才撤消,另有前后几任正司令分别是朝鲜战场上的名将 担当。

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CDer:001218622
发表于 2021-04-29 14:22 | 显示全部楼层
1,资历老。2,军事能力一般。3,草莽出身,其实更容易驾驭。4,算是一个山头的代表,要拉拢,搞平衡,制衡其他山头。5,老乡,说话能懂。6,和z派关系好,拉拢过来对制衡顶层派系有用。
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CDer:000252035
发表于 2021-05-05 07:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
99A的小迷弟 发表于 2019-10-08 10:53
林彪那个罪,还真不会死,要不是儿子坑爹让飞机飞苏联,按林彪意思飞广州,最多被软禁在公寓里面解除兵权 ...

阿其那、塞斯黑的结果也不好
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CDer:001122115
发表于 2021-05-06 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
ppokem 发表于 2019-05-11 09:32
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他适合搞平反,别的都不行,
平反这事是必要做的,人家冤枉几十年,你还扣着他写没写某一句话,几十年前的事谁记得那么清楚?
但干别的啥也不行,脑子太糊塗,项英可平反,张国焘能平反?瞿秋白要平反,文强能平反?
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CDer:001184068
发表于 2021-05-06 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
kkwu999 发表于 2020-09-08 11:23
那你说说你的研究呗,看看贺老总在解放战争的表现能翻出什么花来?
      至于太祖的识人,与贺 ...

放着军长不做,投机南昌起义?
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发表于 2021-05-06 20:45 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

寒雪牵魂箫 发表于 2021-05-06 19:56
放着军长不做,投机南昌起义?

是不是投机革命,仅列27年前后一些事情。
1.27年4月27日至5月9日,TG五次大会在武汉召开,谭延闿、徐谦、孙科、汪精卫到会。南昌起义只打国民党旗号,本质上还是果党窝里反;
2.北伐前后,李,冯争当先锋;中原大战,阎挑头。。。。。。那个年代,能当总指挥,本身就是个人声望的巨大提升,反正那些年代分分合合都是寻常事,我贺胡子为何不争先?
3.贺胡子原是湘西哥老会的小头目,比起讲武堂黄埔保定的出身矮了不少,之前在湘西重庆左右横跳,当了师长和军长,值此宁汉分流,TG起事之际,这种机会,不狠狠赚一笔?至于之后打得那么狠,反而把起家的20军也赔了,共产国际也没援助,就不是贺这种军汉能预料的了
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发表于 2021-05-06 21:38 | 显示全部楼层
总比罗荣桓强吧
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发表于 2021-05-06 22:26 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

dizangli1 发表于 2019-06-04 10:46
朱是响当当的资历,红军的开创者,这个没有办法
陈也是资历深,井冈山的党代表,哈哈,留法,总理力保的 ...

需要考虑山头的代表啊,贺是带老总称呼的,南昌起义主力,红二方面军扛把子,必须给元帅。花帅那是政治正确的代表人物,从20年代混到80年代叱咤风云60年。据说花帅单兵素质也是十大元帅翘楚。
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发表于 2021-05-07 08:19 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

ecosong 发表于 2021-05-06 22:26
需要考虑山头的代表啊,贺是带老总称呼的,南昌起义主力,红二方面军扛把子,必须给元帅。花帅那是政治正 ...

花帅是讲武堂出身,典型的日式军事教育,没几把刷子,是当不了黄埔的教官的,花帅的剑道功夫可是很厉害。
其实朱彭都是旧军人出身,单兵素质都相对了得,平心而论黄埔生的单兵素质就要差一些,但是陈赓很厉害,比较在契卡受过训
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发表于 2021-05-07 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2021-05-07 08:19
花帅是讲武堂出身,典型的日式军事教育,没几把刷子,是当不了黄埔的教官的,花帅的剑道功夫可是很厉害。 ...

伏龙芝毕业的刘帅也比朱彭逊色不少
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发表于 2021-05-07 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
边关行 发表于 2019-05-11 22:58
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嘴巴不严,手舞足蹈,情绪不稳
不配位
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发表于 2021-05-07 10:39 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

dizangli1 发表于 2021-05-07 08:19
花帅是讲武堂出身,典型的日式军事教育,没几把刷子,是当不了黄埔的教官的,花帅的剑道功夫可是很厉害。 ...

嗯,清末的很多建设远胜民国,讲武堂师承日本,士官培养水平是杠杠的。
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发表于 2021-05-07 10:44 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

pardor 发表于 2020-09-07 20:51
有些历史需要你自己研究,光看纸面上的东西,结论很片面。贺龙按照抗战以后的战绩,授上将都嫌高,但是为 ...

元帅是资历排的
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发表于 2021-05-07 11:05 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?


罗帅是十大帅里面唯一一个秋收起义起家的,就这一点授衔也低不了。另外罗帅是非常有军事才能的,抗战时期,115师主力转移山东后陷入日伪的疯狂扫荡中,形势一度十分危急,能否在山东站得住脚都成问题。毛主席果断任命罗帅统揽山东全局,罗帅创造性的发展出了“翻边战术”,很快扭转了山东局面,在罗帅统领下,山东成为抗战模范地区,不但战果辉煌,而且为此后抢东北储备了大批骨干人员,其贡献堪称巨大。
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发表于 2021-05-07 13:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
kkwu999 发表于 2021-05-06 20:45
是不是投机革命,仅列27年前后一些事情。
1.27年4月27日至5月9日,TG五次大会在武汉召开,谭延闿、徐谦 ...

27年入党那是把脑袋挂腰带上,随时可能牺牲的。别看最终活下来的就觉得容易,牺牲的更多。新旧军阀混战失败了可以去当寓公,入党干革命可没这好事。
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发表于 2021-05-07 13:12 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

27军特战 发表于 2021-05-07 09:20
伏龙芝毕业的刘帅也比朱彭逊色不少

刘帅之前也是旧军队出身
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发表于 2021-05-07 13:16 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

ecosong 发表于 2021-05-07 10:39
嗯,清末的很多建设远胜民国,讲武堂师承日本,士官培养水平是杠杠的。

讲武堂和保定军校的不怎么能看得起黄埔生,短训班的军事素质确实没法跟人家比
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发表于 2021-05-07 13:18 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

炎黄华夏 发表于 2020-08-11 16:11
陈赓的军事指挥能力也就是一般  在解放战争时 对阵张轸和宋希濂时几次判断指挥失误 被张珍骗了

陈赓,最厉害的地方是特科。。。。

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发表于 2021-05-07 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
pardor 发表于 2021-05-07 11:05
罗帅是十大帅里面唯一一个秋收起义起家的,就这一点授衔也低不了。另外罗帅是非常有军事才能的,抗战时期 ...

拉倒吧,罗的军事能力一塌糊度,要不是教员力保,早被彭横刀撤职查办
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发表于 2021-05-07 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2021-05-07 13:12
刘帅之前也是旧军队出身

关家垴之战,刘帅表现的太水了,整风运动还捅了老彭一刀,公报私仇不厚道
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发表于 2021-05-07 13:59 | 显示全部楼层

RE: 贺龙元帅的军事才能,在十大元帅里算什么水平?

27军特战 发表于 2021-05-07 13:54
关家垴之战,刘帅表现的太水了,整风运动还捅了老彭一刀,公报私仇不厚道

捅刀子这方面,跟其他人相比,其实刘帅可以说是最无辜的一个人了,他还是比较愿意置身事外的
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