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楼主: 幻海魔刀
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一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

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发表于 2019-4-28 06:51 | 显示全部楼层
这是哪部穿越小说啊?
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 楼主| 发表于 2019-4-28 07:30 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

wuyang181 发表于 2019-4-28 05:44
你看看西班牙百十号人怎么灭印加帝国的,在武器有本质代差的情况下,10W金兵跟10W羊没什么区别。50个人足以 ...

但50人的弹药非常有限,而后金兵也不是印加土著,此战只为收获1000人头并不改变大局。
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 楼主| 发表于 2019-4-28 07:30 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

muskeetor 发表于 2019-4-28 06:51
这是哪部穿越小说啊?

群体穿越小说 旅明。
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 楼主| 发表于 2019-4-28 07:34 | 显示全部楼层
时间上崇祯向各地发出勤王命令时已经是后金军队入关一个月后了,因为之前圆嘟嘟的牛皮吹太响又下军令状保证后金一匹马也别想从蓟门过让崇祯相信事态没那么严重,直到蓟门乌龙之后他才意识到自己被忽悠了急吼吼发勤王诏,穿越众代表的就是福建最强大军力500闽兵出战。只是没练过骑术且天津地区没爆发战事,所以到了北方战区也应在12月,这场战争也已经临近尾声,满桂的军队和山西过来的勤王之师已经全军覆灭了,关宁军则早跑路了,此时后金在这一地区已经如入无人之境。
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发表于 2019-4-28 07:40 | 显示全部楼层
50人的队伍可以消灭1000人的古代军队,但是未必有能力打扫战场,所以应当招募一些当地人做仆役负责后勤比较好
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发表于 2019-4-28 07:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
幻海魔刀 发表于 2019-4-28 00:21
因为约翰牛弹药充足,而特种部队的弹药……。

挑军官狙就行了
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发表于 2019-4-28 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
文成水 发表于 2019-4-28 00:22
当时的军队根本理解不了现代枪支的火力水平,几战之下足以从心理上击溃对手。机枪一扫,说是活佛转世也有 ...

加特林菩萨吧,哈哈哈,一息三千六百转
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发表于 2019-4-28 08:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
不开后宫魔理沙 发表于 2019-4-28 00:26
如果是夜晚狙击后金营地
杀死满清主要军官
有很大概率引发营啸

话说,冷兵器时代打仗,基层军官一乱或者一死,营啸太可怕了,而且好像有案例十几万人一夜乱完不见了。
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发表于 2019-4-28 08:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
wx20009 发表于 2019-4-28 00:10
英军有几挺马克沁吊打非洲万人军队的战史。。。。。

50人带4挺机枪,对阵6000土著,杀死3000
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发表于 2019-4-28 08:50 | 显示全部楼层
你的配置有问题,理想配置是小口突击步枪(为了多带子弹)+转轮榴弹发射器+班用轻机枪(弹药和步枪通用)就够了。但是必须要有食品和弹药的供应。火器的杀敌效率不是冷兵器能比的。
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发表于 2019-4-28 08:52 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

wuyang181 发表于 2019-4-28 05:44
你看看西班牙百十号人怎么灭印加帝国的,在武器有本质代差的情况下,10W金兵跟10W羊没什么区别。50个人足以 ...

说得对!火器绝对吊打冷兵器,只要弹药充足。
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发表于 2019-4-28 09:11 | 显示全部楼层
有多少弹药,就可以收割多少人头,没有上限。
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发表于 2019-4-28 09:20 | 显示全部楼层
29支95班,6挺88通机,3挺89重机,12支95(12名机枪副射手),人手一把5.8毫米92手枪,有力气的可以换成微冲
不需要单独的狙击步枪,95班、88通和89加上瞄准镜都可以当狙击步枪用
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发表于 2019-4-28 09:32 | 显示全部楼层
当年鬼子排了一部装甲部队穿越到古代,结果团灭的故事。兵者,诡道也。现在小白电视剧看的多,总以为日古代打仗都是列阵对冲,但三国演义里描述最多的还是利用地形、信息闭塞等环境玩偷袭战、伏击战偏多。现代的特种部队尽管装备精良,但是想偷袭古代军队主帅还是很困难,毕竟斥候、塘兵、矫骑之类步、骑侦察兵辅以犬辅、信鸽、猎鹰,侦查范围不比现在小,这些大多是主将的亲信统领,彼此间有依托同乡、亲友建立的一套密语,外人很难掌握。军营为防敌人游骑兵偷袭,布置更是很讲究,50人的步兵真的很难发挥大的作用
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发表于 2019-4-28 09:35 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

幻海魔刀 发表于 2019-4-28 00:22
前提是不能让大队后金骑兵围追,否则他们可没人手一辆摩托车,且1000颗人头的重量也不轻啊,后金兵有带回 ...

可以改成割耳朵,或者割带小辫子的那块头皮
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发表于 2019-4-28 09:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 dyfh 于 2019-4-28 09:39 编辑

那个时候的近战距离近,对方将帅常常也就在三四百米的距离,远了不便指挥。而且目标明显,集中几支狙击枪干掉对方大将就行了。

几次下来,对方有神仙助阵可隔空杀人的流言就可以让一 个国 家崩溃了。

架空也要尊重时代,如果把后金军队想成毫不畏死的几万死士,就太扯淡了。就算有几万死士,通常也是相信自己的死能起到很大作用的前提下,如果发现大将都能轻易被对方杀死,自己去送死毫 无意义时,信仰也会崩溃。

简单来说,你提着教廷的所有大主教的人头扔在十字军骑士的面前,他们也会怀疑上帝是否真实存在。
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发表于 2019-4-28 09:38 | 显示全部楼层
老老实实特种作战,斩首努尔哈只父子,而不是斩首砍脖子凑数字
连山本一木都不如吗??什么夜视、伪装、狙击枪,难道仅仅是为了提升逼格
人均携带200发子弹,保证其中十分之一有效命中要害,看对抗强度了。八里桥遭遇骑兵冲锋,没有肆意泼水的后勤保障,我信心不足
还有,拉着部下砍死尸、半死不活的伤兵脖子,不利于心里建设吧。
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发表于 2019-4-28 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
三挺重机枪啊!每挺两个基数9000发…
管他什么后金军还是铁浮屠,是马其顿方阵还是西班牙大方阵,都会被瞬间打崩,尸横遍野,全军溃散。
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发表于 2019-4-28 09:45 | 显示全部楼层
M2老干妈?这东西怎么机动呀?
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发表于 2019-4-28 09:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
开坦克的小蚂蚁 发表于 2019-4-28 09:32
当年鬼子排了一部装甲部队穿越到古代,结果团灭的故事。兵者,诡道也。现在小白电视剧看的多,总以为日古代 ...

想都不要这么想。
无人机和夜视仪支持下的狙击小组,背后还有重机枪作为火力掩护。这种远程精密打击力量,完全超越古代军事力量的思维想像极限。
对于古代将领而言,他们被首轮打击之后,唯一合理的猜测是遇到了上天的惩罚,跪下来上香才是合理选择。
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发表于 2019-4-28 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
明末的官军但凡有点正常军队的样子,也不至于让建奴这种弱鸡欺凌至此。
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发表于 2019-4-28 10:07 | 显示全部楼层
马克沁是水冷的,只要水和弹药管够,理论上可以一直无限打下去,所以当初几十英国佬一次可以屠成千上万的土著!
然而现在的机枪都是风冷的,就算带了备用枪管也不够换呀……
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发表于 2019-4-28 10:09 | 显示全部楼层
关键还是弹药数量要够,弹药够,武器不出大故障,1000人头只要担心能否遇到敌人,毕竟后期女真人骑兵比例很高
这种战斗,M27IAR挺好,还能保证机动性,配上部分古斯塔夫和栓狙,几发无后坐力炮弹加上狙杀几个带队的就足以打乱阵型,M27当精确射手步枪用,真遇到顽强的靠近了再连发就行
重骑遇到这种打击几乎是找死,轻骑本来就是骚扰,游射为主,遇到现代步枪更是找死。
防护这一块也要重视,不用什么插板之类,一些软质防穿刺的就行,但防护面积要大
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发表于 2019-4-28 10:14 | 显示全部楼层
瞄着对方中军本阵,用狙秒掉对方的将领。按照古代军队的组织能力和坑爹的通讯指挥系统,整个队伍很快就会陷入混乱甚至直接崩盘。
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发表于 2019-4-28 10:17 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

本帖最后由 开坦克的小蚂蚁 于 2019-4-28 10:30 编辑
wjgg 发表于 2019-4-28 09:53
想都不要这么想。
无人机和夜视仪支持下的狙击小组,背后还有重机枪作为火力掩护。这种远程精密打击力量 ...


古代的斥候游走的半径就是50里了,30里半径还有矫骑,以上都是骑马的侦查兵;10里范围是步行侦查塘兵了,古代对比现代,除了没电子设备,军犬、猎鹰、战马、信鸽一应俱全,一些常年征战食过人肉喝过人血的猎鹰、军犬,能够很轻松把不属于己方阵营的人员识别出来。现在狙击枪射程不超过2km的射程,人家先锋营、拱卫营一般刚好就离主营这个驻扎。玩狙击至多能杀个千户、百户之类低级武将,万户、裨将够呛,更高层面偏将、游击将军基本没指望,主帅之类很多情况下是不会离开中帐的,能不能从人群中识别出来都是个大问题
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发表于 2019-4-28 10:17 | 显示全部楼层
又到了大家喜闻乐见的开脑洞环节
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发表于 2019-4-28 10:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-4-28 10:35 编辑
炮兵观测手 发表于 2019-4-28 10:14
瞄着对方中军本阵,用狙秒掉对方的将领。按照古代军队的组织能力和坑爹的通讯指挥系统,整个队伍很快就会陷 ...


狙掉指挥官旗手鼓手,高音喇叭放宗教音乐忽悠,自己踩死的人都上千。
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发表于 2019-4-28 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
开坦克的小蚂蚁 发表于 2019-4-28 10:17
古代的斥候游走的半径就是50里了,30里半径还有矫骑,以上都是骑马的侦查兵;10里范围是步行侦查塘兵了, ...

这些古代侦察兵们,在跨越数百年的技术鸿沟之下,是无所遁形和无所作为的。
类似楼主所言,现代50人精锐部队,其信息能力,可以轻易遮蔽战场。
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发表于 2019-4-28 10:32 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

幻海魔刀 发表于 2019-4-28 00:17
但据说这是个误传。

马克沁机枪首次参战是在1893年,一支35人的英国殖民军队于非洲罗得西亚用4挺机枪击败了5000多名非洲祖鲁战士,当场击毙了3500多人。

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发表于 2019-4-28 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
幻海魔刀 发表于 2019-4-28 00:42
长长的条桌两旁坐满了人,一些多余的椅子被零乱扔在墙根,大殿上方弥漫着各式各样烟草的味道,台阶上的皇 ...

这是啥名字的穿越小说?我去看看!
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发表于 2019-4-28 10:37 | 显示全部楼层
八路军毙伤一个鬼子(或伪军),需要用30发子弹+5颗手榴弹。按这比例,50人带2个基数的弹药可不够。
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发表于 2019-4-28 10:42 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

wx20009 发表于 2019-4-28 00:09
做好警戒  不要被骑兵和弓箭手近距离突击  50个人人手一把95  下辖89重机枪10挺  弹药管够  就可以吊打19世 ...

89浪费,多带点80火打城门吧。
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发表于 2019-4-28 10:49 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

长日 发表于 2019-4-28 09:20
29支95班,6挺88通机,3挺89重机,12支95(12名机枪副射手),人手一把5.8毫米92手枪,有力气的可以换成微 ...

重机枪带多了。古时候弓箭射杀能力不过100米。500米足够射杀对方骑兵了。最好带上狙击榴弹,1公里可以射杀对方主将。


到古代尽量带子弹,食品马匹到了古代以物换物。
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发表于 2019-4-28 10:50 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

幻海魔刀 发表于 2019-4-28 00:49
无人机可以稍加改装也能抛个手榴弹吧。

有枪榴弹就行了,专用榴弹发射器都多余。到是弹药要多带,没补给光靠人背的那些弹药打不了几仗的。
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发表于 2019-4-28 10:52 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

动力特区 发表于 2019-4-28 10:37
八路军毙伤一个鬼子(或伪军),需要用30发子弹+5颗手榴弹。按这比例,50人带2个基数的弹药可不够。

那是对方的武器对我方有威胁
拿着自动步枪面对弓箭手属于打靶
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发表于 2019-4-28 10:54 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

本帖最后由 wumappl 于 2019-4-28 10:59 编辑
wjgg 发表于 2019-4-28 09:42
三挺重机枪啊!每挺两个基数9000发…
管他什么后金军还是铁浮屠,是马其顿方阵还是西班牙大方阵,都会被瞬 ...


如果只有重机枪可以针对性的应对。

比方车子上堆上沙包,人躲在车子后面前进,那么重机枪也很难有什么大作为。

所以还需要配一定的轻型迫击炮这样的曲射火力吧。
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发表于 2019-4-28 10:55 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

土地革命001 发表于 2019-4-28 10:49
重机枪带多了。古时候弓箭射杀能力不过100米。500米足够射杀对方骑兵了。最好带上狙击榴弹,1公里可以射 ...

重机枪一是考虑到更远距离的狙杀,另外就是对有些工事、器械的摧毁,如果嫌重的话,可以换成80通机
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发表于 2019-4-28 10:58 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

动力特区 发表于 2019-4-28 10:37
八路军毙伤一个鬼子(或伪军),需要用30发子弹+5颗手榴弹。按这比例,50人带2个基数的弹药可不够。

那是鬼子,知道躲子弹,知道热兵器作战下的战术动作,敌人炮火对我方也有压制作用。
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发表于 2019-4-28 11:00 | 显示全部楼层
杀1000建奴一点问题都没有,问题是怎么去收割1000个人头并带走。
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发表于 2019-4-28 11:04 | 显示全部楼层

RE: 一支50人装备精良的特种部队能否斩获明末后金军队1000颗人头?

flynow 发表于 2019-4-28 11:00
杀1000建奴一点问题都没有,问题是怎么去收割1000个人头并带走。

最佳性价比就是派特种部队在非战时,潜入对方君主居住的城市,暗杀君主。群狼无首,自己就要陷入内乱,参见蒙古人的情况。等到好不容易推举出第二个,再来一次。
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