超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 1860|回复: 133
收起左侧

[海军史海洋文化] 现代军舰是不是便宜了

[复制链接]
CDer:000831200
发表于 2019-04-25 00:34 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
从凡尔赛和约到二战,各大国为了建海军咬牙切齿,倾家荡产,没办法谈削减
现在TG造船感觉很轻松,数量大速度快,军费占GDP比例不高,这还是有陆军空军二炮抢军费的情况下
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059404
发表于 2019-04-25 00:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
生产力上来了,产量就大了,但不代表成本就低了。
另外不要以为全世界都是中国,中国能做到的,其他国家也能做到。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001104175
发表于 2019-04-25 00:47 | 显示全部楼层
造价当然是越来越贵。只是国体比较大的国家经济收入增量比较大而已。
比如今年经济收入增加了一万亿,军费要250亿就不显得多。但如果只赚了一百亿甚至更少,那么一艘现代轻型护卫舰都1亿的造价都是特别贵特别贵的,毕竟陆海空的人员开支、维护、正常使用等等开支可不小的。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001080416
发表于 2019-04-25 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
要是越南想建一艘伯克,还不得倾家荡产
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095016
发表于 2019-04-25 00:55 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

劝君今夜须沈醉 发表于 2019-4-25 00:49
要是越南想建一艘伯克,还不得倾家荡产

航母百公里50个油。

送一艘航母,越南付得起船的油费么,飞机的油费另说?

泰国的航母,前车之鉴。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095016
发表于 2019-04-25 00:57 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

其实现在换成了核武器罢了。

当年海军条件,现在是核不扩散条约。。。

五常也养不起那么多的核弹头啊。

核弹头+载具+发射平台,研发费用+生产费用+维护/使用费用+报废回收费用,哪个不是吞金巨兽。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-04-25 00:57 | 显示全部楼层
前几天一个论坛大佬回复我说~我们也是缺钱~否则产能还能大很多很多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001125400
发表于 2019-04-25 02:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果以现在来说,西方那些发达国家和我们的造船成本不一样,就像博客一艘都快20亿美金了,欧洲那些国家造船成本也同样很高,这还怎么玩。还有我们的军费占比才多少,如果提高到美国那样百分之3以上,怕是中国建造的速度又要刷新了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000009250
发表于 2019-04-25 03:04 | 显示全部楼层
现在是劳动生产效率高了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001084097
发表于 2019-04-25 03:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 fromLiming 于 2019-4-25 03:09 编辑

基础设施和经济建设的融资和投资实现市场化之后,国家对军事的投入实际上就是增加了市场需求,能够促进经济和科技的发展。前苏联对军事的投入影响了经济发展,其主要原因是计划经济下所有投资均来自于国家,军事投入大了基础设施和经济建设的投入就小了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000607792
发表于 2019-04-25 03:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
affliction 发表于 2019-4-25 00:55
航母百公里50个油。

送一艘航母,越南付得起船的油费么,飞机的油费另说?

百公里五十个油?这么省吗?13米挂车略微超载都达到50个油了吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000440384
发表于 2019-04-25 03:06 | 显示全部楼层
如今兔子家是人类历史上最大的工业国
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000013287
发表于 2019-04-25 03:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Zickfried 于 2019-4-25 03:16 编辑

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2494229&extra=page%3D2&mobile=1

早前吧友已经做过的,大约战列舰对大驱是1/10的预算压力,所以感觉会轻松点。

当年主力战列舰成本大约占国家GDP是最低美国0.06%,最高日本意大利是0.45%。

当前的主力驱成本,是中国055是gdp的0.007%,美国博客3是0.009%。

其实按地位,当年的主力战列舰要跟现在的航母比。美国超级航母配齐一艘(舰+机)算200亿刀,是博客3的十倍,跟当年战列舰占GDP差不多。所以一级舰在什么时候都是要用吃奶的力气来憋出来的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000652511
发表于 2019-04-25 03:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
你想太多了,TG肯定有隐性军费,研发费用又不算军费里,这又剩一大笔,所以美帝一直在说中国隐形军费
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000584438
发表于 2019-04-25 03:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 bhedgehog 于 2019-4-25 03:36 编辑

同样等级的舰,占GDP的比重其实差不多。像楼上说的,战列舰占美国GDP 0.06%,但是055和博客3在以前只能算巡洋舰(注意不是战巡)。所以其实差不多。原来的战列舰和舰队航母和今天的航母对应。原来的改装航母,护航航母什么的和今天的两攻差不多。

因此,真正变化的是海军的规模。看看英国大舰队和美国58特混灭国战斗群你就明白了。

中国现在水面舰艇世界第二,放到海军军备竞赛时期规模还不一定比得上意大利。美国也就能勉强爬进第一梯队。

总的来说,世界变得更和平了(绿教世界除外)。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000510373
发表于 2019-04-25 08:23 | 显示全部楼层
世界上只有一个中国
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095016
发表于 2019-04-25 08:54 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

jspzzh 发表于 2019-4-25 03:05
百公里五十个油?这么省吗?13米挂车略微超载都达到50个油了吧

嗯,大车的油箱以什么为单位?

航母的油箱以什么为单位?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001127452
发表于 2019-04-25 08:57 | 显示全部楼层
又是中国行我也行的案例?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042477
发表于 2019-04-25 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
jspzzh 发表于 2019-4-25 03:05
百公里五十个油?这么省吗?13米挂车略微超载都达到50个油了吧

可能是50吨
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000865049
发表于 2019-04-25 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子造  就会“显的很便宜”
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001063626
发表于 2019-04-25 08:59 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

affliction 发表于 2019-4-25 00:55
航母百公里50个油。

送一艘航母,越南付得起船的油费么,飞机的油费另说?

兄弟,你这50个油说的,会让人绝对也就比他的私家车耗油多10倍而已。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000593843
发表于 2019-04-25 09:00 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

zhangjichun 发表于 2019-4-25 03:12
你想太多了,TG肯定有隐性军费,研发费用又不算军费里,这又剩一大笔,所以美帝一直在说中国隐形军费

这个美帝也是一样,大家说的军费都是大概
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000980846
发表于 2019-04-25 09:01 | 显示全部楼层
那就是GDP总量 和 生产力和当时 完全不在一个两个量级了。  
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001063626
发表于 2019-04-25 09:01 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

zhangjichun 发表于 2019-4-25 03:12
你想太多了,TG肯定有隐性军费,研发费用又不算军费里,这又剩一大笔,所以美帝一直在说中国隐形军费

的确是有隐形军费,但那又怎么样?
美帝贼坏贼坏的,千万不能他指责你什么你就改什么,不然迟早被玩死。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095016
发表于 2019-04-25 09:03 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

Alpha_I 发表于 2019-4-25 09:01
的确是有隐形军费,但那又怎么样?
美帝贼坏贼坏的,千万不能他指责你什么你就改什么,不然迟早被玩死。

美帝有没有隐形国企啊?


洛马波音诺格,哪个不是忠心耿耿,补贴吃到嘴边流油的隐形国企?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000258202
发表于 2019-04-25 09:04 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

Alpha_I 发表于 2019-4-25 08:59
兄弟,你这50个油说的,会让人绝对也就比他的私家车耗油多10倍而已。

50个油也只多4倍左右吧。你这10倍是不是太夸张了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
ion 该用户已被删除
发表于 2019-04-25 09:04 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

affliction 发表于 2019-4-25 00:55
航母百公里50个油。

送一艘航母,越南付得起船的油费么,飞机的油费另说?

百公里50个油?比我楼下那辆挂车还省?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001108890
发表于 2019-04-25 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是,只是各个国家更有钱罢了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095016
发表于 2019-04-25 09:05 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

正太玻璃猫 发表于 2019-4-25 09:04
50个油也只多4倍左右吧。你这10倍是不是太夸张了?

一看就是家里b级车。

说不定还是洗浴王,或者别克油老虎。

一堆a0小车,油耗也就5,6个左右。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001063626
发表于 2019-04-25 09:06 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

affliction 发表于 2019-4-25 09:03
美帝有没有隐形国企啊?

但美帝宣传他们对这些“私企”的订单是完全透明的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001108890
发表于 2019-04-25 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
affliction 发表于 2019-4-25 00:55
航母百公里50个油。

送一艘航母,越南付得起船的油费么,飞机的油费另说?

坦克都百公里400升油耗以上,航母50个?摩托艇那么大的苍蝇航母吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095016
发表于 2019-04-25 09:08 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

ion 发表于 2019-4-25 09:04
百公里50个油?比我楼下那辆挂车还省?

个的单位是吨。。。

你那辆挂车满载拉油,估计不够航母预热出港的。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095016
发表于 2019-04-25 09:09 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

共享蓝牙 发表于 2019-4-25 09:06
坦克都百公里400升油耗以上,航母50个?摩托艇那么大的苍蝇航母吗?

仔细想想,个的单位是克?千克?吨?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001108890
发表于 2019-04-25 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
affliction 发表于 2019-4-25 09:09
仔细想想,个的单位是克?千克?吨?

个本来就不是什么正规的叫法
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
ion 该用户已被删除
发表于 2019-04-25 09:22 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

affliction 发表于 2019-4-25 09:08
个的单位是吨。。。

你那辆挂车满载拉油,估计不够航母预热出港的。。。

你自己没写清楚单位啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000818965
发表于 2019-04-25 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
当然是贵了,以前列强个个拥有大批大舰,百花齐放,现在除了中美,其他都抠抠索索的,更不用提其他国家了。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-04-25 09:25 | 显示全部楼层

RE: 现代军舰是不是便宜了

affliction 发表于 2019-4-25 00:57
其实现在换成了核武器罢了。

当年海军条件,现在是核不扩散条约。。。

核弹头+载具+发射平台,研发费用+生产费用+维护/使用费用+报废回收费用,真不是吞金巨兽。实际上哪怕美国化在核武器上的钱对比总军费并不多毛子更别说了,那点钱也够用了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000485082
发表于 2019-04-25 09:50 | 显示全部楼层
“从凡尔赛和约到二战,各大国为了建海军咬牙切齿,倾家荡产,没办法谈削减”
谁给你 一战后美国为了建海军咬牙切齿 的错觉?

为了建海军咬牙切齿 那都是 非 世界工厂 才会有的感觉
当年 西班牙建无敌舰队、海上马车夫时的荷兰 、日不落时英国建风帆战列舰,一战后 美国建战列舰 航母,没有什么负担的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000035507
发表于 2019-04-25 09:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
这么大量建造,担心水兵、士官船员够不够。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000080002
发表于 2019-04-25 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
你把当年的战列舰对标现在的航母,就明白了,其实还是一个样子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-08-14 04:32 , Processed in 0.042409 second(s), 9 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表