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[国际风云] 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

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发表于 2019-4-15 23:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 xjb2004 于 2019-4-16 22:30 编辑

    其实对于中美的贸易谈判应该看成中美贸易战的一个组成部份,大家可以参考七十年前的朝鲜战争,从一开始美帝的大兵压境,气势凶凶地要打过鸭绿江,麦克阿瑟也曾乐观地说,能让美军马上回家过圣诞节。没想到中国出手后,美帝丝毫没占到便宜,还一路退回到三八线。随后,中美双方发现,打了两年,谁也干不掉谁,于是就边打边谈,然后边谈边打,也许一开始美帝只是假谈真打,没想到中国却越打越强,于是美帝就死心了,变成了真谈,然后才有了朝鲜停战协议。虽然这可能只是一个随时可以撕毁的临时协议,但是近七十年来的实践证明,朝鲜停战协议却了美帝为数不多的能一直认真遵守的协议,历任总统,哪怕是毁约退群无数的床破,也从来没动过退出该协议的念头!
    以朝鲜战争为比较,此次中美贸易战一开始,美帝也是气势凶凶,一言不合,疯狂加税,从500亿,一直加到2500亿。要知道,这可是人类历史上最大规模的贸易战了,床破也得意洋洋地宣称贸易战“很容易赢”,因为按他的设想,只要美帝加关税,中国一定出口大减、经济崩溃,甚至出现社会动乱。所以他派出的谈判团第一次来中国的时候,根本就是不打算来谈判,而是来下最后通碟的。狮子大开口地向中国提出了堪比日本人让袁大头签的二十一条的要求!没想到中国政府根本不甩美帝,美帝的谈判团听说连饭都没管,就灰溜溜地回去了。于是贸易战开打,500亿对500亿,接下来2000亿,中国没那么进口额,就威胁要打到服务贸易和美债的头上去。就这样打了快一年,形势的发展完全出乎床破的意料。双方各自加关税后,美国人该买的还要买,因为世界上实在找不到比中国更好的供应商了,美帝人民只能默默地承受床破加的关税,可能还要承受奸商乘机囤货加价!而中国人似乎更狠得多,说不买就一点都不买,于是大量的美国农产品,特别是美豆都烂在了地里,中美贸易逆差非当没有减少,反而不断加大。更为关键的事,床破想象中的中国出口大减、经济崩溃完全没有出现的迹象,普通老百姓的生活并没有多少影响,多数人报着轻松的心情看待。反而床破最关心的股市有了崩盘的危险。于是床破坐不住了,借着G20的机会,提出和习总会面,然后就有了中美近十轮你来我往的谈判!
       对中国的制裁也延长到3个月,到了3月底干脆宣布无限期推后,其实基本就是不再加关税了!接着床破和他的谈判团队成员时不时高调地宣布中美谈的进展,甚至让人觉得马上就要达成协议了。当然中国政府也配合美帝一下,时不时放点消息!双方谈判的气氛越来越好,最近的一次,刘副总理到了白宫,床破还特地让刘副坐到了他的旁边!美帝的态度与之前形成了鲜明的对比!
      从实质上说,到目前为止,美帝并没有得到它想要的结果!对中国而言,维持现状,避免与美帝完全撕破脸,相互封锁,相互开战,就无所谓输赢!中国有的是时间和本钱和美帝耗下去,诚然美帝的国力比我们大,筹码比我们多,但是床破却没有多少时间了(因为2020的大选马上就要来了)!中国对谈判一直都报着谈得成最好,谈不成也无所谓的态度!而最重要的是中国应该抓紧时间发展自己,不断强军(注意不是军备竞赛),而是要大力发展象J20,055、DF17、DF26、DF41,这类能让美国害怕的力量!暗中全力投资高科技产业和前沿科技比如AI、5G、机器人和基因工程等,努力解决容易被卡脖子的问题,一项一项列出来,每年拿出一千亿美元来进行全球招标,类似以前揭皇榜的方法进行悬赏,不管用什么方法(哪怕是偷来,当然这个不能公开说),只要能解决就给钱!等到哪一天这此高科技的东西能和美帝比肩了,美帝就完全拿我们没办法了,到那时候中美可能才能真正成为“朋友”!
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发表于 2019-4-16 03:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有可比性,朝鲜战争的客观历史条件,第一是我们背后有苏联这个大靠山,第二当时我们是光脚的
现在的情况,我们没有靠山,全靠自己,而且我们现在已经有鞋子穿了,需要衡量的各种自身利益多了非常多
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发表于 2019-4-16 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持楼上,朝鲜停战是朝、中、苏并肩战斗的结果,与贸易战难以相提并论
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发表于 2019-4-16 09:07 | 显示全部楼层
虽然和朝鲜战争没有太大可比性,但楼主对贸易战这块的论述还是正确的

西方鬼畜都是打的过的时候漫天要价、无比傲慢。现在发现打下去占不了便宜了,立刻换了一副嘴脸。

这次贸易战,在50年之后来看,必将成为我国经济领域的立国之战,也在人民币走向世界的道路中写下了浓墨重彩的一笔
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发表于 2019-4-16 09:13 | 显示全部楼层
楼主的观察,大致是对的。因为人性在这几十年,并没有发生明显的变化。

不过,那谁应该马上就要来反驳楼主了。。。
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发表于 2019-4-16 09:19 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

宁镜致远 发表于 2019-4-16 03:56
没有可比性,朝鲜战争的客观历史条件,第一是我们背后有苏联这个大靠山,第二当时我们是光脚的
现在的情况 ...

搞笑,抗日时,蒋介石还有美国作靠山呢,打成什么德性了?
还有什么利益比国家利益大的?你打算跪下吗?就你这个想法确实和我们没什么可比性!
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发表于 2019-4-16 09:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangxu 发表于 2019-4-16 09:19
搞笑,抗日时,蒋介石还有美国作靠山呢,打成什么德性了?
还有什么利益比国家利益大的?你打算跪下吗? ...

正是因为国家利益为大,才会有韬光养晦的这几十年,我们突飞猛进的发展
那些动不动就要开战没事丢核弹,逞一时之快,就觉得是爱国的,我反而觉得真的祸心可居
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发表于 2019-4-16 09:54 | 显示全部楼层
手里都有掀桌的底牌,就看谁能唬住谁,唬不住就只能谈判。
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发表于 2019-4-16 09:55 | 显示全部楼层
你要这样比喻,后期我们会很艰难啊,也就划太平洋而治,或者从此各玩各的。星辰大海什么的,做做梦吧
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发表于 2019-4-16 09:59 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

宁镜致远 发表于 2019-4-16 09:47
正是因为国家利益为大,才会有韬光养晦的这几十年,我们突飞猛进的发展
那些动不动就要开战没事丢核弹, ...

搞笑,蒋介石还不韬光养晦?东北不抵抗,不开战,华北不抵抗,不开战,然后淞沪一败涂地了,南京被大屠杀了,哪来的突飞猛进?你学的历史是哪个位面的?好像和我们的没有可比性呀!
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发表于 2019-4-16 10:04 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

专业调侃师 发表于 2019-4-16 09:13
楼主的观察,大致是对的。因为人性在这几十年,并没有发生明显的变化。

不过,那谁应该马上就要 ...

老兄是念念不忘数字帝了啊,嘿嘿。
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发表于 2019-4-16 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangxu 发表于 2019-4-16 09:59
搞笑,蒋介石还不韬光养晦?东北不抵抗,不开战,华北不抵抗,不开战,然后淞沪一败涂地了,南京被大屠杀 ...

今天有人要屠杀你么?今天有人进入我们的国土么?
一个小小的贸易战就上纲上线到大屠杀来对比了?
你到底暗藏什么祸心?
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发表于 2019-4-16 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
宁镜致远 发表于 2019-4-16 03:56
没有可比性,朝鲜战争的客观历史条件,第一是我们背后有苏联这个大靠山,第二当时我们是光脚的
现在的情况 ...

我可不这么看,抗美援朝前期苏联可是抱着看热闹的心态的,后来看中国还有那么几个意思,不支持可能丧失在东亚的话语权了才开始援助中国,现在这个比那时候的中国好多了,那时候中国是背水一战 破釜沉舟的,现在中国要有很多回旋得余地了!
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发表于 2019-4-16 10:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
神奇的兔子 发表于 2019-4-16 10:05
我可不这么看,抗美援朝前期苏联可是抱着看热闹的心态的,后来看中国还有那么几个意思,不支持可能丧失在 ...

现在我们有回旋余地是因为我们强大了
当年斯大林可真没有看热闹,我们被迫出兵就是斯大林全盘策划的结果
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发表于 2019-4-16 10:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
伏羲 发表于 2019-4-16 09:55
你要这样比喻,后期我们会很艰难啊,也就划太平洋而治,或者从此各玩各的。星辰大海什么的,做做梦吧

现阶段能化太平洋而制已经是非常好的结局了,至于后面能不能突破就要看中国能发展到什么程度了,实力到了自然就会有突破!
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发表于 2019-4-16 10:09 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

本帖最后由 liangxu 于 2019-4-16 10:11 编辑
宁镜致远 发表于 2019-4-16 10:05
今天有人要屠杀你么?今天有人进入我们的国土么?
一个小小的贸易战就上纲上线到大屠杀来对比了?
你到 ...


是吗?那你说说,为什么今天没人屠杀我们了,没人进入我们的国土了?是因为我们韬光养晦几十年?
小小的贸易战?你的意思是这个小小的贸易战,你要跪下?是呀,在你眼里是小小的,所以跪下无所谓了?你到底暗藏什么祸心?
呵呵,当初蒋介石也是小小的东北嘛,上纲上线没事干了,又不是大屠杀,小小的华北嘛,上纲上线干什么,用大屠杀来对比干什么?又没有大屠杀。
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发表于 2019-4-16 10:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangxu 发表于 2019-4-16 10:09
是吗?那你说说,为什么今天没人屠杀我们了,没人进入我们的国土了?
小小的贸易战?你的意思是这个小小 ...

你这人挺有意思的,辩论只能靠自己臆想给人乱扣帽子,我什么时候说过贸易战要跪这种话?你也只能靠给别人扣个帽子造谣来找存在感了
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发表于 2019-4-16 10:12 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

宁镜致远 发表于 2019-4-16 10:06
现在我们有回旋余地是因为我们强大了
当年斯大林可真没有看热闹,我们被迫出兵就是斯大林全盘策划的结果

搞笑,怎么东北九一八时,没看到蒋介石被迫出兵了?九一八就不是日本全盘策划的结果?
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发表于 2019-4-16 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangxu 发表于 2019-4-16 10:09
是吗?那你说说,为什么今天没人屠杀我们了,没人进入我们的国土了?是因为我们韬光养晦几十年?
小小 ...

当年进wto,叫嚷着不平等条约的肯定有你
当年大力高铁,叫嚷着等等你的人民的肯定有你
邓公韬光养晦,叫嚷着丧权辱国的,肯定也有你
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发表于 2019-4-16 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangxu 发表于 2019-4-16 10:12
搞笑,怎么东北九一八时,没看到蒋介石被迫出兵了?九一八就不是日本全盘策划的结果?

所以光头在历史的耻辱柱上绑着,这有需要争论的么?
别人入侵我们国土,性质跟贸易战一样么?一个贸易战都能上纲上线到要丢核弹,小孩过家家呢?
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发表于 2019-4-16 10:22 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

宁镜致远 发表于 2019-4-16 10:11
你这人挺有意思的,辩论只能靠自己臆想给人乱扣帽子,我什么时候说过贸易战要跪这种话?你也只能靠给别人 ...

呵呵,你这人挺有意思,别人只是说贸易战关乎到国家命运,要抵抗,不能跪下,要像抗美援朝那样打痛美国佬,你来这唱什么反调?还说什么小小的贸易战,还说什么要韬光养晦?还说不要动不动就喊打喊杀丢核弹的,谁说要丢核弹了?你给别人扣个帽子造谣来找存在感了?
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发表于 2019-4-16 10:28 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

宁镜致远 发表于 2019-4-16 10:15
所以光头在历史的耻辱柱上绑着,这有需要争论的么?
别人入侵我们国土,性质跟贸易战一样么?一个贸易战 ...

不一样吗?性质就是一样的!你当贸易战是小孩子过家家?
日本入侵我们国土干什么?来过家家吗?不是为了利益,日本吃饱了没事干对中国发动侵略战争呀?
贸易战也是战争!美国吃饱了没事干,发动贸易战干什么?你当小孩过家家?还小小的贸易战,我看你就是小孩!
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发表于 2019-4-16 10:31 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

本帖最后由 liangxu 于 2019-4-16 10:32 编辑
宁镜致远 发表于 2019-4-16 10:13
当年进wto,叫嚷着不平等条约的肯定有你
当年大力高铁,叫嚷着等等你的人民的肯定有你
邓公韬光养晦, ...


有我又怎么样!当年打美国佬肯定有我!当年打日本鬼子肯定有我!当年大使馆被炸上街游行肯定有我!现在打贸易战肯定有我!
当年叫嚷东北不抵抗的肯定有你!当年给日本鬼子下跪的也肯定有你!当年给美国鬼子下跪的也肯定有你,现在打贸易战给美国鬼子下跪的也肯定有你!
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发表于 2019-4-16 10:43 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

liangxu 发表于 2019-4-16 10:31
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

积累四十一次警告,习惯性人身攻击,禁言三个月,永久记录在案,再犯永封。
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发表于 2019-4-16 10:46 | 显示全部楼层
高举义愤大旗的朋友们,你们是粉ZF还是黑ZF啊???

我国政府没有说什么贸易战哦,此处重复敲黑板——贸易摩擦 摩擦 摩擦
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发表于 2019-4-16 10:49 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!


LZ注意:对于中国而言,是抗美援朝,不是朝鲜战争。
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发表于 2019-4-16 10:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
宁镜致远 发表于 2019-4-16 03:56
没有可比性,朝鲜战争的客观历史条件,第一是我们背后有苏联这个大靠山,第二当时我们是光脚的
现在的情况 ...

我们现在穿鞋了这没错,但是朝鲜关乎到中俄两国利益。美国人动朝鲜就是和中俄同时为敌,美国是残暴,但是美国人不傻
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发表于 2019-4-16 10:50 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

宁镜致远 发表于 2019-4-16 03:56
没有可比性,朝鲜战争的客观历史条件,第一是我们背后有苏联这个大靠山,第二当时我们是光脚的
现在的情况 ...

那么你认为贸易战达到现在,中国是赢还是输,美国是赢还是输?
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发表于 2019-4-16 10:51 | 显示全部楼层
没有朝鲜战争只有抗美援朝
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发表于 2019-4-16 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
brucewoo 发表于 2019-4-16 10:50
那么你认为贸易战达到现在,中国是赢还是输,美国是赢还是输?

贸易战只是中美争霸其中一小部分,中美争霸是全方位的战略事件,而贸易战只是其中一场战斗,输赢也得看大结局
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发表于 2019-4-16 11:04 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

神奇的兔子 发表于 2019-4-16 10:05
我可不这么看,抗美援朝前期苏联可是抱着看热闹的心态的,后来看中国还有那么几个意思,不支持可能丧失在 ...

完全不是看热闹啊,而是苏联在早期对中国军队完全没有信心的,所以不愿意把筹码浪费在他也看不上眼的泥腿子军队上。正是因为前三次战役打出来威风,也打出了斯大林对我们的尊重和支援。从苏联来讲,支援朝鲜进攻南韩本来就是一次战略投机,按他们的想法,原本美国邀请苏联出兵时候就答应把朝鲜全境划入苏联势力范围的,当然美国佬自己也没想到原子弹那么快能投入实战,而且威慑力这么大。他们也根本没想到美国人会在朝鲜投入那么大精力。
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发表于 2019-4-16 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
当年太祖就表态过:不打,损失极大。打,利益极大。
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发表于 2019-4-16 11:17 | 显示全部楼层
这楼怎么都歪到哪去了。。。
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发表于 2019-4-16 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国首先军事实力摆着,美国没有胆量硬碰硬。
中国经济也非一般的广深厚,而且模式多样,有韧性,当年亚洲金融风暴都能以一己之力救东南亚和香港。
这次美帝不可能赢。中国攻有功,防有效。
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发表于 2019-4-16 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁镜致远 于 2019-4-16 11:28 编辑
woodface 发表于 2019-4-16 11:04
完全不是看热闹啊,而是苏联在早期对中国军队完全没有信心的,所以不愿意把筹码浪费在他也看不上眼的泥腿 ...


斯大林当时的全盘部署现在都解密了,确实是把我们算计进去的
从斯大林跟金大瞒着我们单方面发动战争开始,然后提出借道东北出兵援朝
这样一个选择题,要么我们打,要么把东北借给苏联,极有可能一借不还战后也以保护朝鲜为名长期驻军
这样的情况下太祖全盘衡量后毅然决定出兵。决心是几昼夜没合眼定下来的,当时的将军们除了彭总,也基本都是不同意出兵
不管怎么说,抗美援朝是一场我们赌国运之战,当时并没有必胜的把握,但我们赢了,意义不亚于小日本当年赢得赌国运的甲午战争,难度比小日本大的多的多
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发表于 2019-4-16 11:30 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

宁镜致远 发表于 2019-4-16 10:51
贸易战只是中美争霸其中一小部分,中美争霸是全方位的战略事件,而贸易战只是其中一场战斗,输赢也得看大 ...

那你们吵了那么久,分歧在哪里?
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发表于 2019-4-16 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
brucewoo 发表于 2019-4-16 11:30
那你们吵了那么久,分歧在哪里?

没吵,正常发表意见,某人乱扣帽子谩骂,有些无语
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发表于 2019-4-16 11:39 | 显示全部楼层
楼主其实写的不错,就是后面给无谓的争吵给歪楼了。要注意贸易战需要遵循的原则依然是“以空间换取时间”,再有10年,美国就不得不承认中国是和它平起平坐的超级大国,所以贸易战中部分的让步(买美国货)是没问题的,坚持住底限,边打边谈,加紧深化改革,我们就能立于不败之地。
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发表于 2019-4-16 11:47 | 显示全部楼层

RE: 从朝鲜战争看今天中美贸易战!

宁镜致远 发表于 2019-4-16 11:27
斯大林当时的全盘部署现在都解密了,确实是把我们算计进去的
从斯大林跟金大瞒着我们单方面发动战争开 ...

的确如此,
设身处地的想, 斯大林作的局对中共来说很难解, 毛主席看穿了也未必敢在大范围内说破这个局, 否则就成了中苏双方互相指责对方不是共产主义者, 而是民族主义者.
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发表于 2019-4-16 12:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
宁镜致远 发表于 2019-4-16 10:11
你这人挺有意思的,辩论只能靠自己臆想给人乱扣帽子,我什么时候说过贸易战要跪这种话?你也只能靠给别人 ...

这不是上纲上线扣帽子,你的底线没有了,那以后就彻底没有了,跪了一次,一辈子都爬不起来
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