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楼主: yellowcloud1979
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[国际风云] 日美贸易谈判开始,美要求日本货币升值及全面开放农产品和汽车市场

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发表于 2019-4-15 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:19
那种车,日本汽车厂商不能把这种低排量小车搬到美国生产,再返销日本吗?美国的土地能源等成本明显低于 ...

世界上什么生产都搬到美国?别人死去?学学历史吧,这种生产分配格局是美国人自己主导的,你让美国人生产那么多汽车,他们自己愿意吗?就3亿人口,什么都他生产,放着世界70亿人口睡大觉?真能想,连客观规律都能违反,你真行,还研究过呢。要搬也得搬到东南亚,搬到美国?
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发表于 2019-4-15 08:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:06
贸易战只是手段,目的是撬开其他国家的市场,现在只有美国市场是单方面的几乎完全开放,其他国家都保护自 ...

只不过一厢情愿罢了。 在老百姓心里,美国车不如德日,这不仅仅是在我国的共识,去看看2ch,基本上日本人认为所有美国制造就是垃圾,以前不包括飞机,但自从波音和f35坠机,现在也包括了,苹果也要不行了。这不是什么壁垒不壁垒的问题。就算政府签再多协议,消除再多壁垒,消费者不买。也没用。                     
     “1981年,美国迫使日本主动限制汽车出口;1983年,美国对日本摩托车征收高达45%的重税;1985年,美国迫使日本增加进口牛肉和橙子等美国农产品;1986年,美国迫使日本设置半导体对美出口价格下限,保证不在美国销售廉价芯片,还要日本保证进口半导体的市场份额;1987年,对日本电视和计算机征收100%的关税;1995年,对日本豪华轿车征收100%关税。”     
      日本汽车垮了吗?华为垮了吗?日本芯片不行了,那是因为技术不行。根源还是技术和产品质量。
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发表于 2019-4-15 08:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 07:23
你仍然不懂美国汽车和美国品牌的区别,德国和日本在美国生产的汽车不好么?

美国人现在关心的是在美国 ...

呵呵,奔驰不出门就漏油。
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发表于 2019-4-15 08:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
vincent 发表于 2019-4-15 08:26
当然可以。美国人也不买小车,喜欢大SUV。福特都不生产轿车了。日本要小车估计是不想进口太多石油

日本可以以减少石油为借口来打击大排量汽车,那美国就可以以相反的理由打击进口的小排量汽车,反正都是相互找理由而已。

更重要的是:为什么日本的小排量汽车生产线不能搬到美国,然后返销日本?从成本的角度,这早就该发生了,美国的土地能源等成本远低于日本,人工成本差不多,美国人还更年轻
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发表于 2019-4-15 08:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:28
所以日本人要保护自己的市场,没法和美国对等贸易,全世界都是如此。

但美国单方面开放自己的市场,其 ...

美国不保护了?美国不有利于自己了?你真是圣人,美国也是圣人,大圣人,这个问题何必谈呢,美国人在你眼里就是无私奉献,只求付出不求回报了,这不是爱共产党还高尚嘛,你觉得这样还有人信吗?
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发表于 2019-4-15 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
yellowcloud1979 发表于 2019-4-15 08:15
真自由贸易那就不要谈了

美国就是要别人开放市场,自己不开放

资源 农业 尖端电子行业 美国有优势
航空工业 美国可以和欧盟竞争
其他的美国没有优势
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发表于 2019-4-15 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2019-4-15 08:30
呵呵,奔驰不出门就漏油。

那就漏油呗,中国产品质量以前也不咋样,但很多只有中国生产,你爱买不买。
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发表于 2019-4-15 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2019-4-15 08:30
呵呵,奔驰不出门就漏油。

况且从美国进口的汽车好像没多大的质量问题吧?
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发表于 2019-4-15 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhudvd123 发表于 2019-4-15 08:31
美国不保护了?美国不有利于自己了?你真是圣人,美国也是圣人,大圣人,这个问题何必谈呢,美国人在你眼 ...

这就开始避而不谈了?那就对等贸易啊,哪个国家敢和美国对等贸易?
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发表于 2019-4-15 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:06
贸易战只是手段,目的是撬开其他国家的市场,现在只有美国市场是单方面的几乎完全开放,其他国家都保护自 ...

完全开放的美国市场怎么不让华为进入?谁来解释解释
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发表于 2019-4-15 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:26
你是说,中国愿意完全开放金融,汽车,石油等产业吗?

以汽车产业为例,美国开放市场后,1700万的汽车 ...

你去吃饭,然后要求饭店老板必须买你家生产尿桶,饭店老板该给你一个大耳瓜子了
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发表于 2019-4-15 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jundavid123 于 2019-4-15 08:38 编辑
qxkjfby 发表于 2019-4-15 08:32
资源 农业 尖端电子行业 美国有优势
航空工业 美国可以和欧盟竞争
其他的美国没有优势


美国绝大多数产业都有优势——我说的不是美国品牌,而是其他国家品牌搬到美国生产会带来成本的降低。


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发表于 2019-4-15 08:38 | 显示全部楼层
放开就放开吧,反正日本农民再十年就死光了
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发表于 2019-4-15 08:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:35
美国绝大多数产业都有优势——我说的不是美国品牌,而是其他国家品牌搬到美国生产会带来成本的降低。
...

如果如你所说 美国就不可能有逆差 中国也不会变成世界工厂 相比于你的判断 显然是资本家和消费者的选择更为准确 所以你说的不是事实
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发表于 2019-4-15 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:32
那就漏油呗,中国产品质量以前也不咋样,但很多只有中国生产,你爱买不买。

哟,开始耍横了是吧。
你就这本事?
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发表于 2019-4-15 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
qxkjfby 发表于 2019-4-15 08:39
如果如你所说 美国就不可能有逆差 中国也不会变成世界工厂 相比于你的判断 显然是资本家和消费者的选择更 ...

那是因为不公平的贸易协议,就美国开放了市场,其他国家都在保护市场。川普贸易战,就是撬开其他国家市场,做到真正的自由贸易
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发表于 2019-4-15 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:19
那种车,日本汽车厂商不能把这种低排量小车搬到美国生产,再返销日本吗?美国的土地能源等成本明显低于 ...

并不能吧。美国土地价格较低的地方是在中部,本土汽车工厂也往往开在那里,比如底特律,这些地方运到美国港口运费就很高,因为只能铁路运输;美国日本之间隔着太平洋,也需要很高运费。
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发表于 2019-4-15 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2019-4-15 08:41
哟,开始耍横了是吧。
你就这本事?

本来就是如此,十年前很多美国公司都说中国零件质量不好,但只有中国生产,没办法——如果汽车产业都搬到美国生产,不也是如此吗?

况且近年来啥时候爆出过大规模美国生产的德日品牌汽车质量不好?日本还爆出好几起吧?
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发表于 2019-4-15 08:44 | 显示全部楼层
看来中美要谈妥了,美国开始有精力打击欧盟和日本。
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发表于 2019-4-15 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:44
本来就是如此,十年前很多美国公司都说中国零件质量不好,但只有中国生产,没办法——如果汽车产业都搬到 ...

你忽视了运费的问题
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发表于 2019-4-15 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
小日本:要我再跪一次?还有法律吗?
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发表于 2019-4-15 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
创新中国红 发表于 2019-4-15 08:35
你去吃饭,然后要求饭店老板必须买你家生产尿桶,饭店老板该给你一个大耳瓜子了

那我就不去吃他饭店的饭,自己生产/回家自己做,美国人以前又不是没做过。

可恨的是:规定到饭店吃饭不用交税,而饭店老板从我这里买尿素浇灌他家后院的菜园子,则要交100%的关税,这公平吗?
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发表于 2019-4-15 08:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 07:23
你仍然不懂美国汽车和美国品牌的区别,德国和日本在美国生产的汽车不好么?

美国人现在关心的是在美国 ...

你对税的理解很狭隘啊
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发表于 2019-4-15 08:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:17
大家都开放啊,美国可以和任何国家对等开放,看哪个国家愿意?

中国和俄罗斯,所谓全面开放就要包括高尖端科技,中国市场愿意开放美国的高科技产品进入中国,也希望投资这些行业,可是美国却禁止卖,所以全面开放这个假设本身就不现实。
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发表于 2019-4-15 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰谷初阳 发表于 2019-4-15 08:30
只不过一厢情愿罢了。 在老百姓心里,美国车不如德日,这不仅仅是在我国的共识,去看看2ch,基本上日本人 ...

日本芯片啥时候不行了?
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发表于 2019-4-15 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
那么简单的事情,同学们却想尽办法歪曲,要不中美交换一下地位,让中国完全开放市场,美国保护市场怎么办?这些同学会义愤填膺吗?
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发表于 2019-4-15 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:41
那是因为不公平的贸易协议,就美国开放了市场,其他国家都在保护市场。川普贸易战,就是撬开其他国家市场 ...

呵呵 不说海外 美国制造业如果这么有成本优势 美国资本自己投资美国制造 生产产品 卖到美国自己的国内 总是有利可图对吧
美国自己的国内市场 美国自己难道会限制自己吗?国外政府难道能干涉美国国内市场吗?

但是 现实是美国贸易逆差很多 美国制造连美国自己的市场都站不住脚 更别说出口。

我还是相信资本和消费者的选择。

你没法解释,如果美国制造那么有优势,为何会有很大逆差。

如果美国制造优势那么大,国外就算不开放市场,最多也就是出口受阻。美国制造在美国国内击败其他国家总是稳稳的。然而现实是,美国制造,连美国国内市场都站不稳
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 楼主| 发表于 2019-4-15 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
当前的全球贸易体系本来就是美帝自己主导的。现在他不喜欢了就要摧毁他。

这就有两个问题了

1,新的就对美国有利了?
2,按123所说,美国目前不说完美的也是接近完美的,既然是这样的,美国人为什么要去做出改变呢?这是我百思不得其解的。

事实就是,美国在拆毁盟国体系,美国在自毁长城。

也许这是选举政治下不可避免的结局。
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发表于 2019-4-15 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
看到123说公平我就想起那啥给那啥拜年
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发表于 2019-4-15 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
ck777 发表于 2019-4-15 07:13
日本开放汽车市场?汽车市场日本已经开放了吧

虽然零关税了,但是设置了大量的政策壁垒,比如奇葩的KCar优惠政策,其实市场比中国还封闭。
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发表于 2019-4-15 08:53 | 显示全部楼层

RE: 日美贸易谈判开始,美要求日本货币升值及全面开放农产品和汽车市场

美国吸本子的血,真是一套一套的啊.
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发表于 2019-4-15 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhudvd123 发表于 2019-4-15 08:29
世界上什么生产都搬到美国?别人死去?学学历史吧,这种生产分配格局是美国人自己主导的,你让美国人生产 ...

美国生产成本低,为什么不搬到美国去?美国还有5000万低收入者呢,足够的劳动力大军(美国现在制造业也就1200万人)

所以你要想的是:是什么阻止了这些产业搬到美国去?是不公平的贸易协议,是其他国家不开放市场,这么简单的事儿,还要反复说?

至于其他国家的人睡大觉,那是他们的事儿,不是要自由贸易吗?大家对等贸易,公平竞争嘛z
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发表于 2019-4-15 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
fsp552 发表于 2019-4-15 08:28
日本人喜欢小排量车叫“非关税壁垒”,美国人喜欢大排量车是不是也该算“非关税壁垒”啊?某些人去美国好的 ...

美国是明明白白的关税壁垒,卡车、皮卡和大型SUV是25%的关税,这一点123总是回避。
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发表于 2019-4-15 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
alexkely 发表于 2019-4-15 08:53
虽然零关税了,但是设置了大量的政策壁垒,比如奇葩的KCar优惠政策,其实市场比中国还封闭。

日本地狭人稠 资源依赖进口 政策扶持小排量很正常啊 是内政问题 美国不愿意生产研发适合日本市场的车 总不是日本的锅
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发表于 2019-4-15 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
qxkjfby 发表于 2019-4-15 08:51
呵呵 不说海外 美国制造业如果这么有成本优势 美国资本自己投资美国制造 生产产品 卖到美国自己的国内 总 ...

他不会回答,这是左是狗,右是猪的问题
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发表于 2019-4-15 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:26
你是说,中国愿意完全开放金融,汽车,石油等产业吗?

以汽车产业为例,美国开放市场后,1700万的汽车 ...

你全懂???中国油价是因为中国油价里税占百分之五十以上,米国油进来一样要收税最后油价和三桶油不会差很多。
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发表于 2019-4-15 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
创新中国红 发表于 2019-4-15 08:55
他不会回答,这是左是狗,右是猪的问题


是啊 如果真的有利可图 美国资本怎么可能不投资本国制造业呢
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发表于 2019-4-15 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:51
那么简单的事情,同学们却想尽办法歪曲,要不中美交换一下地位,让中国完全开放市场,美国保护市场怎么办? ...

可以,也交换一下签证政策就行。
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发表于 2019-4-15 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰谷初阳 发表于 2019-4-15 08:43
并不能吧。美国土地价格较低的地方是在中部,本土汽车工厂也往往开在那里,比如底特律,这些地方运到美国 ...

我前面的帖子写得很明白,美国的地理优势,底特律的五大湖区域有运河直到纽约,何况现在汽车厂家纷纷搬到南部各州如阿拉巴马等州,直接进入大西洋或墨西哥湾
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发表于 2019-4-15 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-15 08:33
这就开始避而不谈了?那就对等贸易啊,哪个国家敢和美国对等贸易?

谁敢跟你谈啊,无所不知,去看看美国是怎么建立国际贸易秩序的再说吧,你都不了解,满口就是美国吃亏吃亏,别人还怎么跟你谈啊。你不吃这个亏别人凭什么听你啊,你不付出哪来回报?你不维持那么庞大的军队谁来听你的,你不维持全球产业链的高端,哪来的钱养军队?美国人人都去干苦力活,上生产线,修螺丝钉,哪来的那么多钱养军队?不是不想跟你讲,你又不信别人的,何必纠缠
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