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[平台总体] 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

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发表于 2019-4-15 00:41 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少



即使是给二代机换上和三代机一样先进的气动外形、一样先进的飞行控制系统、一样先进的大推力发动机;仅仅是结构速压指标这一条,就决定了二代机的机动性能至少要落后20%以上。任何声称二代机通过改进就可以抗衡三代机的言论,都是一种聊以自慰的假想。https://xw.qq.com/news/20140217020173/NEW2014021702017300
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 楼主| 发表于 2019-4-15 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 听风看月 于 2019-4-15 00:53 编辑

FC-1的最大过载限制在 8g
一个原因是由于该机的制造主要是采用传统材料和技术;
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 楼主| 发表于 2019-4-15 01:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
最大允许速压指标是任何一种飞机结构在使用中的绝对底线,飞行员在任何情况下都绝对不能逾越,否则必定导致飞机结构破损、引发空中解体。事实上在接近最大速压的飞行中,战斗机出现外表面的蒙皮撕裂、铆钉脱落,内部的设备安装支架变形都是很常见的情况
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发表于 2019-4-15 01:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌里扬诺夫斯克 于 2019-4-15 01:18 编辑

有一个参数叫最大平飞表速,

你可以用这个计算下动压。

枭龙最大平飞表速是1300km/h,也就是361.11m/s,标准大气压下空气密度1.29kg/m3,
动压就是0.5*1.29*361.11^2=84109pa。

歼10ce是1350km/h,
动压0.5*1.29*375^2=90703pa。

苏27/FC31是1400km/h,
动压0.5*1.29*388.89^2=97546pa。
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 楼主| 发表于 2019-4-15 01:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 01:13
有一个参数叫最大平飞表速,

你可以用这个计算下动压。

歼10速压指标达到三代战斗机的主流标准9400kg/㎡
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发表于 2019-4-15 01:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
那么还有两个更可怜,27sk这主承力结构都是补丁补强出来的三代

还有垂尾撕裂的F-18,速压会不会很悲剧呢
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 楼主| 发表于 2019-4-15 01:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
jerry06181311 发表于 2019-4-15 01:18
那么还有两个更可怜,27sk这主承力结构都是补丁补强出来的三代

还有垂尾撕裂的F-18,速压会不会很悲剧呢

速压只是指标之一
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发表于 2019-4-15 01:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
听风看月 发表于 2019-4-15 01:17
歼10速压指标达到三代战斗机的主流标准9400kg/㎡

这里不讨论侯知建是怎么算的。

动压公式就是,动压=1/2*流体密度*流体速度的平方。

最大平飞表速可以看作标准大气压下平飞最大速度。
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发表于 2019-4-15 01:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 01:13
有一个参数叫最大平飞表速,

你可以用这个计算下动压。

10C和27Sk的最大海平面速度的出处?
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发表于 2019-4-15 01:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 01:21
这里不讨论侯知建是怎么算的。

动压公式就是,动压=1/2*流体密度*流体速度的平方。

没有高度的最大平飞速度,就是7花流氓
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发表于 2019-4-15 01:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
jerry06181311 发表于 2019-4-15 01:22
没有高度的最大平飞速度,就是7花流氓

你应该了解下空速表工作原理。
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发表于 2019-4-15 01:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌里扬诺夫斯克 于 2019-4-15 01:30 编辑
jerry06181311 发表于 2019-4-15 01:21
10C和27Sk的最大海平面速度的出处?


国内战机最大平飞表速数据全部出自珠海航展。

苏27海平面最大速度1400km,出自苏霍伊和共青城官网。


你要图的话我可以发给你。
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发表于 2019-4-15 01:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
二代机,如歼7g,一般最大平飞表速1200km/h。

动压=0.5*1.29*333.33^2=71667pa。


侯知健的说法大体上是没错的。
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发表于 2019-4-15 01:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌里扬诺夫斯克 于 2019-4-15 01:51 编辑

国内公布过的最大表速,
山鹰 1100km/h,
歼7g/飞豹/猎鹰 1200km/h,
歼10/歼10ce 1350km/h,
FC31 1400km/h。

国内引用的苏27/米格29数据是1400km,f16/幻影2000 /jas39  1380km/h。
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发表于 2019-4-15 01:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
听风看月 发表于 2019-4-15 01:04
最大允许速压指标是任何一种飞机结构在使用中的绝对底线,飞行员在任何情况下都绝对不能逾越,否则必定导致 ...

雷强就超出过最大表速,苏27试飞的时候也超出过,当然这种一般是测试阶段测试结构极限的,一般做动作是不允许超出限制的。
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发表于 2019-4-15 02:03 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

本帖最后由 richardeee 于 2019-4-15 02:12 编辑
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 01:46
雷强就超出过最大表速,苏27试飞的时候也超出过,当然这种一般是测试阶段测试结构极限的,一般做动作是不 ...


楼主就是对用放宽静稳定来划分三代机表示不同意,然后强行找其他标准来划代,速压都能用来划代,很震惊第一次听说。
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发表于 2019-4-15 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 01:46
雷强就超出过最大表速,苏27试飞的时候也超出过,当然这种一般是测试阶段测试结构极限的,一般做动作是不 ...

是李中华吧,飞出歼十最大低空表速
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发表于 2019-4-15 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 01:43
国内公布过的最大表速,
山鹰 1100km/h,
歼7g/飞豹/猎鹰 1200km/h,

歼十的好像是1450公里!
歼十试飞时,进行‘低空大表速’试验,我从万米高空俯冲到千米高度,然后迅速调整姿态加速飞行,在即将超越音障那一刻,飞机发生了剧烈抖动。”听到这儿,大家全都屏住呼吸。“此刻,我不断给飞机加速,想要达到飞机预设的最大极限速度每小时1450公里,最终我成功保持了20秒,听到无线电里的祝贺声,我知道成功了!”听到这里,会场爆发出热烈的掌声。
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发表于 2019-4-15 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
若无其事1119 发表于 2019-4-15 10:19
歼十的好像是1450公里!
歼十试飞时,进行‘低空大表速’试验,我从万米高空俯冲到千米高度,然后迅速调 ...


就是1350,去年珠海航展的数据,苏27一样能超过规定值,但是一般限制就是1400。
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发表于 2019-4-15 12:58 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

听风看月 发表于 2019-4-15 00:49
FC-1的最大过载限制在 8g
一个原因是由于该机的制造主要是采用传统材料和技术;

8G是01架的,后面已经变成了8.5
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发表于 2019-4-15 13:04 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 01:13
有一个参数叫最大平飞表速,

你可以用这个计算下动压。

FC31按这个表速,高空能突破2M吧?
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发表于 2019-4-15 13:06 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 12:52
就是1350,去年珠海航展的数据,苏27一样能超过规定值,但是一般限制就是1400。


要么是外贸货降级了,要么李中华撒谎啦。李中华的说法设计速度就是1450.

李中华说:“但是歼-10飞机要定型,我必须要加速飞,必须要飞到这个状态点上,必须要有一个结果,所以谁也不知道,加速的过程中,下一秒钟会出现什么情况。俯冲的时候,座舱里边安静得有些可怕,我几乎能够听到自己心脏的跳动,而且耳机里边鸦雀无声,我的战友们都很配合,防止影响我的判断。那么我往下飞的过程,我其实是把我自己所有的感官都调动起来,判断飞机的状态怎么样,会出现什么趋势,我紧紧地盯着座舱里边的各个系统和速度表的指示,我觉得那一段时间,真的特别地煎熬,也感觉特别地漫长。当最后时刻我看到速度表达到了一千四百五十的时候,我就兴奋地向指挥员报告,飞机达到了设计速度,终止动作的时候,速度表指到了一千四百五十三公里,这是目前我们歼-10飞机的飞行最快记录。”
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发表于 2019-4-15 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 12:52
就是1350,去年珠海航展的数据,苏27一样能超过规定值,但是一般限制就是1400。

这还有限制的,怎么限制?大表速就是大表速,还有规定值?
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发表于 2019-4-15 13:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
richardeee 发表于 2019-4-15 02:03
楼主就是对用放宽静稳定来划分三代机表示不同意,然后强行找其他标准来划代,速压都能用来划代,很震惊 ...

他就随便百度了一篇侯知健的文章,然而侯知健可是著名成吹……
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发表于 2019-4-15 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 12:52
就是1350,去年珠海航展的数据,苏27一样能超过规定值,但是一般限制就是1400。

那段话可是李中华说的,他试飞的低空大表速!
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发表于 2019-4-15 14:05 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

spider13 发表于 2019-4-15 13:04
FC31按这个表速,高空能突破2M吧?

表数和高空可以飞多少没关系,米格25表数只有1100,高空可以过3M,8爷表速也不怎么样
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发表于 2019-4-15 14:07 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

zhuhao112 发表于 2019-4-15 14:05
表数和高空可以飞多少没关系,米格25表数只有1100,高空可以过3M,8爷表速也不怎么样

确实,升限和发动机性能也很重要
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发表于 2019-4-15 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
若无其事1119 发表于 2019-4-15 13:47
那段话可是李中华说的,他试飞的低空大表速!

徐勇凌飞飞,在CD是被喷走的。
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发表于 2019-4-15 14:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
spider13 发表于 2019-4-15 13:04
FC31按这个表速,高空能突破2M吧?


这个和高空马赫数关系不大,
fc31显示极速是1.8,2.0应该是可以的,在往上可能就不行了。
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发表于 2019-4-15 14:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-4-15 13:06
要么是外贸货降级了,要么李中华撒谎啦。李中华的说法设计速度就是1450.

李中华说:“但是歼-10飞机 ...

珠海航展给的一直都是1350,
测试出来的极限数据不代表一般可以这么飞,我刚刚也说了苏27可以飞到超过1450,但超过规定表速这对结构是有损害的。
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发表于 2019-4-15 14:47 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 01:13
有一个参数叫最大平飞表速,

你可以用这个计算下动压。

你这种算法是不对滴,不能把1.09马赫的空气当作不可压缩流体来处理要按q=0.7XpsXM^2算,ps是静压,M是马赫数
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发表于 2019-4-15 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2019-4-15 13:37
这还有限制的,怎么限制?大表速就是大表速,还有规定值?

有啊,不然想多快就多快,那飞久了会解体的。
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发表于 2019-4-15 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
paladative 发表于 2019-4-15 14:47
你这种算法是不对滴,不能把1.09马赫的空气当作不可压缩流体来处理要按q=0.7XpsXM^2算,ps是静压,M是马 ...

是啊,考虑到空气压缩性和超音速,还会更复杂一些。
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发表于 2019-4-15 15:12 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 14:58
是啊,考虑到空气压缩性和超音速,还会更复杂一些。

如果把空气当作理想气体处理的话,就得到我给你的公式。94000帕斯卡,要海平面1.16马赫才能达到,也就是1430km/h左右,所以很多空优战机的设计都痴迷于这个指标
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发表于 2019-4-15 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 14:48
有啊,不然想多快就多快,那飞久了会解体的。

低空大表速是一个试飞科目,你还想多快就多快,我就没见过有人在航展数据里标这个的,你有图吗?
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发表于 2019-4-15 15:24 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-4-15 14:46
珠海航展给的一直都是1350,
测试出来的极限数据不代表一般可以这么飞,我刚刚也说了苏27可以飞到超过14 ...

李中华飞的歼-10a,航展给过1350的数据?没见过啊,有链接吗?
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发表于 2019-4-15 15:26 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

大飞鸡 发表于 2019-4-15 15:13
低空大表速是一个试飞科目,你还想多快就多快,我就没见过有人在航展数据里标这个的,你有图吗?

可能是指歼-10ce的最大飞行表速1350
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发表于 2019-4-15 15:28 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

HUANG1979 发表于 2019-4-15 15:26
可能是指歼-10ce的最大飞行表速1350

除了某试飞飞机,我确实没见过有人在航展标这种数据的,你有图吗
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发表于 2019-4-15 15:30 | 显示全部楼层

RE: 问一下,枭龙机身结构的速压指标是多少,三代战斗机的主流标准是多少

大飞鸡 发表于 2019-4-15 15:28
除了某试飞飞机,我确实没见过有人在航展标这种数据的,你有图吗

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发表于 2019-4-15 15:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
spider13 发表于 2019-4-15 13:04
FC31按这个表速,高空能突破2M吧?

最大表速的意思是飞机能承受多大阻力而不散架
实际上制约飞机速度的因素很多,比如f16是进气道在高速下性能不佳,m1.8以后动力呈跳水状,八爷则是高速下无法维持方向稳定,随时失控。
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