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楼主: jolyloe
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[汽车资讯] 长安一季度亏损20多亿

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发表于 2019-4-15 07:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
颜射 发表于 2019-4-14 21:59
长安搬到东边,跟那帮切割才可能重生


问题是吧,东安青山作为中国境内常见的三菱系供应链。当年中华跟长城没觉着贵,后来众泰,长丰,还有东南都没觉着贵。哦,对了还有奇瑞一个也没觉着贵。

他们都没觉着贵,怎么就长安觉着贵了,还是一个集团的长安
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发表于 2019-4-15 07:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
脉动地球1 发表于 2019-4-14 21:41
双离合,都是货架产品。。主要配件都是那些国际巨头供应。那来什么成本高?。。
长城7DCT才五千多,, ...

都卖给私人老板了长安这品牌还活个屁,人家自创品牌好不好
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发表于 2019-4-15 07:21 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

china-清火 发表于 2019-4-14 22:01
兵器口青山和东安都是外包了?东安花钱找三菱人干出来变速箱长安准备买几个??然后长安思密达告诉我准备 ...


青山东安是长安集团旗下的,不是长安汽车旗下的,你要用他的生产线,对不起,还真得外包,代工费也是绝对的杀熟价,长安动力院花了大笔资金和英国那边联合搞的D20tgdi和dct270,头一批试制产品中必定有一台进了东安和青山的技术中心,然后他们换个标就能以更低的价格卖给市场。从此之后,东安 青山不但一分钱不出就能共享长安的技术,还能从给长安代工中拿比市场价更高的代工费,这种典型的吊凯子行为,如果不是看在兵装的面子上,长安早就不带他们玩了。
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发表于 2019-4-15 07:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
账号已被盗 发表于 2019-4-15 07:21
青山东安是长安集团旗下的,不是长安汽车旗下的,你要用他的生产线,对不起,还真得外包,代工费也是绝 ...

看不懂你们啊!
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发表于 2019-4-15 07:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-4-15 07:15
都卖给私人老板了长安这品牌还活个屁,人家自创品牌好不好

关键是兵器口那些干配套饿死~你猜陆军那些人会不会把南方兵器口老大拿出来打靶子?
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发表于 2019-4-15 07:30 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

china-清火 发表于 2019-4-15 07:03
那样子他们说的配套贵是指???

整个配套过程基本就长安出钱出力,技术方面全靠长安扶贫……一直到最近才有改观,东安还好,长期给三菱打工,有一定技术基础,长安给的东西自己就能消化,青山就比较头疼,当初双离合项目真是一脸懵逼,后来还成立了专门的项目组去青山帮忙!
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发表于 2019-4-15 07:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
账号已被盗 发表于 2019-4-15 07:30
整个配套过程基本就长安出钱出力,技术方面全靠长安扶贫……一直到最近才有改观,东安还好,长期给三菱打 ...

我好奇一个事啊,三菱mivec怎么变成长安发明的了?

三菱4A,4G,4B系怎么变成长安发明的了。

还有三菱4at,5at,6at……怎么变成长安发明的了
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发表于 2019-4-15 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
账号已被盗 发表于 2019-4-15 07:30
整个配套过程基本就长安出钱出力,技术方面全靠长安扶贫……一直到最近才有改观,东安还好,长期给三菱打 ...

另外格特拉克的变速箱怎么变成长安研发的了?
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发表于 2019-4-15 07:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-4-15 07:27
关键是兵器口那些干配套饿死~你猜陆军那些人会不会把南方兵器口老大拿出来打靶子?

南方工业要是死了,绿衣服应该挺高兴吧
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发表于 2019-4-15 07:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-4-15 07:34
南方工业要是死了,绿衣服应该挺高兴吧

啊?那样子绿衣服找谁干活?
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发表于 2019-4-15 07:35 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

SAABTURBOX 发表于 2019-4-15 07:10
问题是吧,东安青山作为中国境内常见的三菱系供应链。当年中华跟长城没觉着贵,后来众泰,长丰,还有东 ...

当然了,中华长城众泰长丰这些买东安青山的产品,那价格没话说,产品开发的时候又没出过一份钱,直接一分钱一分货,长安不同,东安青山的好多东西,说实话,就是长安拿过去代工的产品换了个标,产品开发的时候人影都看不到一个,产品出来了就不拿自己当外人了!
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发表于 2019-4-15 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
账号已被盗 发表于 2019-4-15 07:30
整个配套过程基本就长安出钱出力,技术方面全靠长安扶贫……一直到最近才有改观,东安还好,长期给三菱打 ...

貌似青山和格特拉克合资
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发表于 2019-4-15 07:39 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

本帖最后由 账号已被盗 于 2019-4-15 07:58 编辑
SAABTURBOX 发表于 2019-4-15 07:32
我好奇一个事啊,三菱mivec怎么变成长安发明的了?

三菱4A,4G,4B系怎么变成长安发明的了。


所以我才说了,东安跟三菱混过,有技术基础,还不至于全靠长安,另外东安内部,做变速箱和做发动机的是两部门,变速箱你也说了,东安在业内相当能打,至于发动机,在当初离了东安三菱那段时间里,东安差不多是除了熟练工之外拿不出啥好东西的。
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发表于 2019-4-15 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-4-15 07:03
那样子他们说的配套贵是指???

有的贵,有的不贵。比如他们的MT变速器相对于DCT比较便宜,但是DCT价格相对于其他家的确实不低
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发表于 2019-4-15 08:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
棒打思密达 发表于 2019-4-15 08:08
有的贵,有的不贵。比如他们的MT变速器相对于DCT比较便宜,但是DCT价格相对于其他家的确实不低

好吧~_~你们家事情也够复杂的。
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发表于 2019-4-15 08:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-4-15 07:00
……合资国产?佩服了。

搭载在CS55上面,后来干了一小半没干了
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发表于 2019-4-15 08:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
棒打思密达 发表于 2019-4-15 08:11
搭载在CS55上面,后来干了一小半没干了

明白了你们意思,也就是说把现代派沃泰at合资生产过来然后自己用兼之外卖吧。
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发表于 2019-4-15 08:14 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

棒打思密达 发表于 2019-4-15 08:08
有的贵,有的不贵。比如他们的MT变速器相对于DCT比较便宜,但是DCT价格相对于其他家的确实不低

MT青山做了很多年了,DCT是16年左右从头开始新建的生产线,到现在还没回本呢,所以贵一些!短期内便宜不下来的。
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发表于 2019-4-15 08:33 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

账号已被盗 发表于 2019-4-15 08:14
MT青山做了很多年了,DCT是16年左右从头开始新建的生产线,到现在还没回本呢,所以贵一些!短期内便宜不 ...

我吧,就好奇这么几个事。


长安铃木你有昌河的恩怨就算了。

长安福特的话,长安为什么不能把嘉年华拉长到新捷达新桑塔纳那个大小出个三厢车,你就主打出租车警车市场也行啊。

包括翼博,你拉长到缤智,XRV那个大小都行呢。

福睿斯你再稍微拉长点,起码跟宝来朗逸对上有空间优势吧。

然后你把老蒙迪欧出个名图,408,K4大小的东西。

这些很难做到吗?

没法做到吗?
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发表于 2019-4-15 08:35 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

账号已被盗 发表于 2019-4-15 08:14
MT青山做了很多年了,DCT是16年左右从头开始新建的生产线,到现在还没回本呢,所以贵一些!短期内便宜不 ...

长安是个大厂,跟福特该请示汇报就请示汇报。


但是福特那边干不干长安也不能因为这事就给憋死。

况且我也是福特系出身,福特对于下边公司合资伙伴自己出点特供车什么的管理并不严格。

怎么就不能做呢?
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发表于 2019-4-15 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-4-14 21:12
福特还有啥新产品可以给长安了?林肯都要国产了~长安自己学习一汽大众和上汽大众拉皮换代不难啊,新捷达 ...

长安福特的技术中心干不了这个活,改款一直是南京福特工程中心负责的,这个机构隶属于福特中国,长安福特的技术中心顶多负责生产线建设,车型导入,没有能力也没有权利改
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发表于 2019-4-15 08:40 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

账号已被盗 发表于 2019-4-15 08:14
MT青山做了很多年了,DCT是16年左右从头开始新建的生产线,到现在还没回本呢,所以贵一些!短期内便宜不 ...

哪怕同属长安工业集团的江铃福特,人家自己在全顺这个平台上做了多少改进。
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发表于 2019-4-15 08:42 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

wucanney 发表于 2019-4-15 08:38
长安福特的技术中心干不了这个活,改款一直是南京福特工程中心负责的,这个机构隶属于福特中国,长安福特 ...

我说的就是南京那个单位啊。

出几个特供车很难吗?

就东风悦达起亚这种的企业都能拿远舰的底盘出个K4,把智跑拉个皮。

拿K2底盘干个SUV。

福特搞不出来?
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发表于 2019-4-15 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
wucanney 发表于 2019-4-15 08:38
长安福特的技术中心干不了这个活,改款一直是南京福特工程中心负责的,这个机构隶属于福特中国,长安福特 ...

南京那个单位也可以出。。。
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发表于 2019-4-15 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-4-15 08:42
我说的就是南京那个单位啊。

出几个特供车很难吗?

kxcoss……
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发表于 2019-4-15 08:45 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

wucanney 发表于 2019-4-15 08:38
长安福特的技术中心干不了这个活,改款一直是南京福特工程中心负责的,这个机构隶属于福特中国,长安福特 ...

问题是吧,跟长安福特同属南方工业集团的江铃福特。

人家自己在福特全顺上面做了多少工作。

全顺轻客这块第一还能是白给的啊?

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发表于 2019-4-15 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
脉动地球1 发表于 2019-4-14 21:18
长安最严重问题还是成本控制。

这论坛说~~年销量3万辆的就能保成本。。

设计严重过剩,不敢用新技术,保守,内部各算各的账,自己成本降低了,坑了别的部门,这种事太多了,同时内部有人当内奸,做了供应商的代理人,太多问题了,领导不换,长安好不了,战略眼光差得离谱
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发表于 2019-4-15 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-4-15 08:42
我说的就是南京那个单位啊。

出几个特供车很难吗?

你还真高看他们了,哈哈哈
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发表于 2019-4-15 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-4-15 08:43
南京那个单位也可以出。。。

出不了,大部分职能是负责产品本地化
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发表于 2019-4-15 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
wucanney 发表于 2019-4-15 08:56
出不了,大部分职能是负责产品本地化

一句话,能改。
这家还帮着海外搞研发呢,自己不能改,笑话呢
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发表于 2019-4-15 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-4-15 08:45
问题是吧,跟长安福特同属南方工业集团的江铃福特。

人家自己在福特全顺上面做了多少工作。

我要没记错的话,那个人家福特好像是控股的
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发表于 2019-4-15 09:08 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

wucanney 发表于 2019-4-15 08:56
出不了,大部分职能是负责产品本地化

不可能的事,他家研发体系是完整的。

而且要帮他,科隆那边随时可以给他上。

不可能的事。
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发表于 2019-4-15 09:10 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

wucanney 发表于 2019-4-15 09:07
我要没记错的话,那个人家福特好像是控股的

1995年8月,江铃汽车股份有限公司通过增发B股的ADRS方式,引进战略合作伙伴--美国福特汽车公司。福特公司以4000万美元购买江铃汽车股份有限公司增发B股后,占总股本20%的股权。1997年,江铃福特推出“全顺”汽车。

这股份还没长安福特的49%呢,这话语权还不如长安福特啊。

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发表于 2019-4-15 09:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
棒打思密达 发表于 2019-4-15 06:43
长安和福特从来没有任何技术合作,我也搞不懂为什么

当年搞的cv8抄福特,死了一大片,从此坚定了长安走棒子路线
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发表于 2019-4-15 10:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
wucanney 发表于 2019-4-15 09:19
当年搞的cv8抄福特,死了一大片,从此坚定了长安走棒子路线

上汽和通用,一汽和马自达,搞成一片不亦乐乎,长安和福特基本是路人
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发表于 2019-4-15 12:10 | 显示全部楼层

RE: 长安一季度亏损20多亿

棒打思密达 发表于 2019-4-15 10:42
上汽和通用,一汽和马自达,搞成一片不亦乐乎,长安和福特基本是路人

一汽轿车和马自达啊,那确实不亦乐乎。马自达扇一汽轿车大嘴巴子一汽轿车都不敢还手的。

一汽跟马自达啊?如果说汽研乘用代表一汽的话,那是相当接近了,动不动长春汽开区百人规模械斗的。

一汽跟大众还差不多吧。

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发表于 2019-4-15 15:29 | 显示全部楼层
越看越看不懂,兵装内部咋这么乱啊,而且还都活着?这要搁一私营集团,早嗝屁了
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发表于 2019-4-15 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
yaohui608 发表于 2019-4-15 15:29
越看越看不懂,兵装内部咋这么乱啊,而且还都活着?这要搁一私营集团,早嗝屁了

大企业病正常,大型企业里面子公司都只看中本部业绩。。国内这才到啥时候,国外直接就是表现为大众集团那些保时捷董事们把奥迪董事长送到德国监狱带着,美国则是子公司内斗之后挂了。
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发表于 2019-4-15 17:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
yaohui608 发表于 2019-4-15 15:29
越看越看不懂,兵装内部咋这么乱啊,而且还都活着?这要搁一私营集团,早嗝屁了

因为兵器不仅不是一个私营集团,他连传统意义上的国营集团他都不是。

兵器前身是兵器工业部,他不是一个企业,他是一个担负行业管理职能的部委。政府一个部委。负责整个地面作战装备行业管理的部委,90年代被改制成为了央企后来又拆成北方工业集团和南方工业集团。兵装就是南方工业。

所以他不仅不是个私企他连正常的国企他都不是,整个集团来说兵器南北还保留着浓重的兵器工业部风格,就是集团更像是一个政府部委,下边分公司更像是全行业的友商们。

算是一种政企不分吧,这个航空工业,航天工业,船舶工业还有铁路都有这个毛病。因为他是部委整体改制的企业。
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发表于 2019-4-15 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
yaohui608 发表于 2019-4-15 15:29
越看越看不懂,兵装内部咋这么乱啊,而且还都活着?这要搁一私营集团,早嗝屁了

等到南方工业集团啊,很多事情其实比北方工业他还严重。因为他这个集团吧,历史上就不太干净。南方工业前身兵器工业部南方局还有西南局跟华东局,本身前身就是国民党还有日伪留用背景的。跟北方工业主要苏联援建相比,他的历史就不是很单纯,也不是很干净。

很多事你从根上找吧,可能根上的力量就过于强大吧。虽然也是一个历史悠久的资本,毕竟百年长安
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