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[空军动态] 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些有限参考价值

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发表于 2019-4-14 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yes413 于 2019-4-14 10:06 编辑

别提什么某些网民臆想的引进生产苏57!那是某些网站某些地域利益者的臆想。他们的目的不是探讨苏五七的价值和缺点,他们不过是自己树立一个靶子自己去攻击,达到他们的地域利益的表达。而沈飞的有关苏五七的论文,不过给了他们掰活的一个机会罢了。

但是,必须说,苏57对于沈飞成飞还是有参考价值的。主要是——

一,俄式反隐形思路。

俄式反隐形思路,主要是,1、结合了L波段襟翼雷达的五面阵雷达。L波段襟翼雷达虽然只能横向探测,但是可以在90公里左右发现敌方隐形机,尽管不能精确定位,却可以起到预警作用。从而为下一步的精确定位和机动占位或者机动规避提供机会。2,在发现敌方隐形机之后,利用相控阵雷达具备的小平方度凝视技术,可以远距离精确定位,从而实现反隐形。

这就为我们未来隐形机的反隐形,提供了一个俄式参考思路。尤其是鹘鹰,常规布局,可以考虑襟翼L波段雷达。而且由于鹘鹰采用非全动外倾垂尾,可以考虑在机头雷达的纵向中心线和垂尾前缘,布置垂直方向的L波段相控阵,从而提高针对来袭隐形目标的测高定位、相对精确定位的能力。

二是俄式隐形思路。也可以借鉴。
俄式隐形思路,是极大提高雷达探测距离远超敌方雷达的探测距离、达到我能发现你而你不能发现我的距离优势,从而实现敌方雷达探测距离之外的“隐形”。这个思路主要体现在小平方度的凝视模式。以及取决于未来氮化镓等新材料技术的应用。同样可以借鉴。

三是导弹时代仍旧有一定意义的双发矢推差动的超机动技术。除了实现飞行员的无忧驾驶之外,可以增加战术灵活性。未来可以结合全向导弹,实现两者的1+1>2的结果。如果J20既有超机动又有全向格斗弹,岂不更好

四是未来必然要探索的多机雷达编组联网探测技术。俄罗斯的多机雷达联网水平虽然低于美国的空中宽带全景互联互通,毕竟俄罗斯从米格三姨开始已经探索很久,久于中国。可以从中有所借鉴。

上述不是对于苏五七的全盘否定或者全盘肯定。苏五七有缺点和优点,
本人赞许它的优点这是我的立场,
批评它的缺点也是我的立场。许多人尤其是地域利益者,不懂得这两者并存,一分为二。而最大的立场是,本着去粗取精博采众长兼收并畜的思维,主张把俄国和美国设计当中的优点部分,都尽量容纳进来,融合起来,从而成为我们的优势。

因为,我们期待一个更强的J20和J31!

至于引进生产?引进几架十几架二十几架可以考虑,引进生产那是胡扯。引进生产隐形最差的隐形机?岂有此理。
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发表于 2019-4-14 09:02 | 显示全部楼层
毛子先买个100架FC31,或者10条003也行,我们可以考虑买点苏57
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发表于 2019-4-14 09:18 | 显示全部楼层
L波段襟翼雷达

这个好像苏35就有吧

双发矢推差动的超机动技术

苏35没有这种技术吗?

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发表于 2019-4-14 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 gongce101 于 2019-4-14 09:19 编辑

没有j31,中国只有成都j20 小龙 ,还有个不上不下的j10做备份,其他都不重要
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发表于 2019-4-14 09:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主两天发帖立场前后截然不同,显然是职业舆论搅水棍,并无立场可言

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发表于 2019-4-14 09:38 | 显示全部楼层
有立场,有时候也不是褒义词。
有一个词,精神股东,那算是有立场的。
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发表于 2019-4-14 09:40 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些参考价值

gongce101 发表于 2019-4-14 09:18
没有j31,中国只有成都j20 小龙 ,还有个不上不下的j10做备份,其他都不重要

海军被你吓一跳,这飞鲨到了你这里就不重要了。
海军的舰载机飞行员,可就靠飞鲨培养呢,一点一点地攒家底。
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发表于 2019-4-14 09:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
qlpsecond 发表于 2019-4-14 09:40
海军被你吓一跳,这飞鲨到了你这里就不重要了。
海军的舰载机飞行员,可就靠飞鲨培养呢,一点一点地攒家 ...

成都舰载版枭龙可期
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发表于 2019-4-14 09:46 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些参考价值

本帖最后由 qlpsecond 于 2019-4-14 09:51 编辑
gongce101 发表于 2019-4-14 09:45
成都舰载版枭龙可期


尊重你的看法。
我有不同的看法。
隐身机时代了,要搞新的舰载机……我信,要说是枭龙……我不信。且不说我们没有美帝那么好的发动机(美帝可以单发上舰,我们要是搞单发上舰可真有点不大放心),就一个“不隐身”已经是大缺点了。
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发表于 2019-4-14 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
qlpsecond 发表于 2019-4-14 09:46
尊重你的看法。
我有不同的看法。


你不需要尊重我,尊重客观世界就行了,不尊重也没关系,横竖成飞顶起共和国的天空
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发表于 2019-4-14 09:52 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些参考价值

gongce101 发表于 2019-4-14 09:34
楼主两天发帖立场前后截然不同,显然是职业舆论搅水棍,并无立场可言

您也差不多。
枭龙一个为p国研制的小短腿都能被您吹成cf之光,反倒是10c作为三代半主力型号成了“不上不下”,sf那个有改进价值的四代机您都懒得讨论,立场呢?
枭龙不会装备我军,敢不敢赌?
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发表于 2019-4-14 09:53 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些参考价值

gongce101 发表于 2019-4-14 09:48
你不需要尊重我,尊重客观世界就行了,不尊重也没关系,横竖成飞顶起共和国的天空

你理解错了。
我是尊重你发表见解的权利。
共和国的天空是军工人合力顶起来的,成厂成所有贡献,这你说对了。
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发表于 2019-4-14 09:53 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些参考价值

算了编辑掉
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发表于 2019-4-14 09:54 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些参考价值

本帖最后由 seele01 于 2019-4-14 09:58 编辑
qlpsecond 发表于 2019-4-14 09:53
你理解错了。
我是尊重你发表见解的权利。
共和国的天空是军工人合力顶起来的,成厂成所有贡献,这你说 ...


我不知道他们那个客观世界是在哪个位面,也许那边北厂根本不存在。
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 楼主| 发表于 2019-4-14 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
gongce101 发表于 2019-4-14 09:34
楼主两天发帖立场前后截然不同,显然是职业舆论搅水棍,并无立场可言

你有缺点和优点
照你的想法
本人赞颂你的优点就是没立场
批评你的缺点就是有立场

这就是你的思维
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发表于 2019-4-14 09:57 | 显示全部楼层
乱花渐欲迷人眼...., 拨开迷雾, 如果对Su57不是漫无天际, 不切实际的吹牛, 还是可圈可点的, .....当然前题是其放下身段, 能正确认识自己....
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发表于 2019-4-14 09:57 | 显示全部楼层
楼主  用地基雷达发现隐形机都如此困难,用机载雷达那功率去探测隐形机,怎么看都是俄式幽默
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发表于 2019-4-14 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
LZ实际上是来推销FC31的。呵呵(    )
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 楼主| 发表于 2019-4-14 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
feiwud002 发表于 2019-4-14 09:57
楼主  用地基雷达发现隐形机都如此困难,用机载雷达那功率去探测隐形机,怎么看都是俄式幽默

任何事情要发展的观点看
眼前对于隐形机也许只能探测几十公里
将来不一定
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发表于 2019-4-14 10:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
LantianYY 发表于 2019-4-14 09:18
这个好像苏35就有吧



隐身机空战 你发射了电磁波就算你输。su57上最值得借鉴的反而是那个近距干扰激光器。等激光近防实用之后,超机动意义就不大了。如果敌我都有激光,则导弹失去意义,需要电磁炮对轰动能蛋。另外为了广域探测和攻击,需要携带空战无人机。所以,隐身,超巡,大航程,全向被动雷达和光电探测,激光近防,电磁炮,无人机这些特征将是下一代战斗机的标准。需要的核心技术有变循环发动机,小型大功率发电机,大容量储能装置,100kw光纤激光,电磁炮,超音速下无人机投放回收系统,还有更智能的信息系统。这么算下来,飞机肯定小不了,50吨不知能不能打住,悲观点100吨也不过分。对于天气影响激光问题,它只需要称霸平流层就可以,将地方消灭在机场上。还可以利用高空优势,俯视打对流层的隐身机,隐身机背部不隐身。
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发表于 2019-4-14 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
LantianYY 发表于 2019-4-14 09:18
这个好像苏35就有吧



我也正想说来着,这些SU35也有啊
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发表于 2019-4-14 10:24 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些有限参考价值

yes413 发表于 2019-4-14 10:00
任何事情要发展的观点看
眼前对于隐形机也许只能探测几十公里
将来不一定

那需要多久呢,10年以后?20年以后?六代机都服役以后?
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发表于 2019-4-14 10:28 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些有限参考价值

yes413 发表于 2019-4-14 10:00
任何事情要发展的观点看
眼前对于隐形机也许只能探测几十公里
将来不一定

话说多了,就容易语无伦次啦
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发表于 2019-4-14 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
yes413 发表于 2019-4-14 10:00
任何事情要发展的观点看
眼前对于隐形机也许只能探测几十公里
将来不一定

雷达技术在提升,隐形技术也在提升
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发表于 2019-4-14 10:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
ty2813986 发表于 2019-4-14 10:31
雷达技术在提升,隐形技术也在提升

以后隐身关健在于米波和红外的隐身了。
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发表于 2019-4-14 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
gongce101 发表于 2019-4-14 09:48
你不需要尊重我,尊重客观世界就行了,不尊重也没关系,横竖成飞顶起共和国的天空

低级粉还是高级黑?或者故意引战?
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发表于 2019-4-14 12:58 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些有限参考价值

gongce101 发表于 2019-4-14 09:34
楼主两天发帖立场前后截然不同,显然是职业舆论搅水棍,并无立场可言

说到搅水棍,笑了
360截图20190414125754706.jpg
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发表于 2019-4-14 13:09 | 显示全部楼层
中国有的是钱,买点来玩玩,总比白送钱好。
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发表于 2019-4-14 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
你买的苏35也行啊!
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发表于 2019-4-14 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
能买的话我倒不反对买,但别影响自造的进度。
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发表于 2019-4-14 13:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
轰20要首飞了 发表于 2019-4-14 13:09
中国有的是钱,买点来玩玩,总比白送钱好。

那样子我为啥不要求俄罗斯履行96架苏35合同???
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发表于 2019-4-14 13:17 | 显示全部楼层
对未来反隐身技术的预判不一样。假如反隐身技术得到发展,歼20那种隐身就没有多少意义,相反苏57才是正确的选择。假如反隐身技术没有突破,歼20会比苏57有优势。但我更看好反隐身技术的发展。隐身不是不可破的护身符。
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发表于 2019-4-14 13:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
那个反隐思路一点意思都没有,反正都要aesa雷达针状波束凝视模式定位

你开L波段雷达,对面F22/35/歼20老远就可以无源电子战测方位,同样用aesa雷达针状波束进行探测定位。
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发表于 2019-4-14 13:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 肥蜻蜓 于 2019-4-14 13:28 编辑

我觉得苏57是超前的,考虑了将来反隐身技术的发展。相反,歼20还是用很久以前的那套隐身思路。其实隐身是建立在雷达、电子信息技术还不怎么高度发展的上世纪,很久很久以前的理论了。
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发表于 2019-4-14 13:38 | 显示全部楼层
反隐身是将来技术突破的重点。有矛必有盾,同样,有盾比有矛。像最近F35的升级,也有反隐身的内容和考量。
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发表于 2019-4-14 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2019-4-14 13:18
那个反隐思路一点意思都没有,反正都要aesa雷达针状波束凝视模式定位

你开L波段雷达,对面F22/35/歼20老 ...

难道隐身机不能雷达吗
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发表于 2019-4-14 13:43 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些有限参考价值

china-清火 发表于 2019-4-14 13:15
那样子我为啥不要求俄罗斯履行96架苏35合同???

96架太多了。
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发表于 2019-4-14 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
轰20要首飞了 发表于 2019-4-14 13:43
96架太多了。


少了你拿啥替换平头七爷啊?
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发表于 2019-4-14 13:46 | 显示全部楼层
列举的这几个,都是35上可以有的
而20的低可探测性确是57永远不会有的
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发表于 2019-4-14 13:48 | 显示全部楼层

RE: 别提某些网民臆想的引进生产苏57!但是,苏57对沈飞成飞还是有一些有限参考价值

china-清火 发表于 2019-4-14 13:45
少了你拿啥替换平头七爷啊?

这么简单的问题还需要回答,J10.
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