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楼主: sbrd
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2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

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发表于 2019-4-13 04:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 创新中国红 于 2019-4-13 04:03 编辑

说实话,我从我个人角度看,中国完全就不应该与猴子建交,矛盾没解决,还只会在后面抽血,占便宜也要远点的国家,起码他们不能做到骑墙两头通吃,就现在的情况,中国完全吃亏,低端产业迁走,还出口中国,要是不与其有贸易,会是什么情况?
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发表于 2019-4-13 04:01 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

海之神 发表于 2019-4-13 03:54
落后产能也是补贴补出来的!

但是同时也带来了巨大的成熟市场,使得中国在技术不先进时反而拥有可供企业发展的成熟市场。

政府的补贴帮助企业发展,同时也创造了市场。之后由市场筛掉不合适的便是。

有形与无形的手,两只手都要用。典型案例,美国,德国,日本。尤其是美国和日本,至今直接补贴金额都是全球数一数二地高
相比之下我国对A股市场的补贴才仅仅1300亿人民币,这点补贴远远不够,对全国的补贴产业才4300亿元,规模还不如美国对农业的1000亿美元高。

这点钱是远远不够的,我最担心的也是政府削减补贴力度。

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发表于 2019-4-13 04:03 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

神勇狙击手 发表于 2019-4-13 04:01
但是同时也带来了巨大的成熟市场,使得中国在技术不先进时反而拥有可供企业发展的成熟市场。

政府的补 ...

消减了补贴力度,然后让利给市场,让市场去筛选那些企业的好坏。同时全民的减税降费,并且把一部分钱用在基础设施建设,提高经济活力。这并不是坏事。
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发表于 2019-4-13 04:04 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

海之神 发表于 2019-4-13 03:57
渡过难关是特定情况,某个企业是好是坏已经看得出来了,但是遇到了难关,关系到本国的产业安全,当然要给 ...

日本半导体当年面临的根本不是难关与否的问题,而是根本没市场。

在技术和规模上被美国企业全面碾压。

后面日本靠着高关税保护,巨额补贴,和产学研三位合一,快速发展,在技术和规模上快速赶上,并且一度技术领先全球。政府的补贴不可谓不重要。

发达国家由数个成功案例,我们应该做的,反而是学习他们的先进经验。
现在全国的产业补贴总额才4300亿元每年,远不如美国农业每年获得的超过1000亿美元的补贴,这点钱是远远不够的,我国企业的成本高企,一大部分原因就是政府对企业的扶持力度远远不够,应该大力加强。

我个人最担心的也是扶持力度减弱。
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发表于 2019-4-13 04:05 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

海之神 发表于 2019-4-13 04:03
消减了补贴力度,然后让利给市场,让市场去筛选那些企业的好坏。同时全民的减税降费,并且把一部分钱用在 ...

也不是好事,中国企业大量的成本消耗在土地和厂房上,如果政府能够大力加强补贴,就能大大削减成本,从而增加利润,刺激消费。增大消费市场。
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发表于 2019-4-13 04:06 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

神勇狙击手 发表于 2019-4-13 04:04
日本半导体当年面临的根本不是难关与否的问题,而是根本没市场。

在技术和规模上被美国企业全面碾压。 ...

日本的半导体行业在全世界已经无足轻重了,这是他用多少补贴也换不来的!美国有市场有技术,中国也有市场,也有一定技术,自己靠内生的力量,自我发展,就能良好的发展起来!不需要政府去额外刺激过剩产能!
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发表于 2019-4-13 04:06 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

你有没有看进口下降的是什么?不一定是消费品,或者说国内消费能力下降。
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发表于 2019-4-13 04:07 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

本帖最后由 海之神 于 2019-4-13 04:08 编辑
神勇狙击手 发表于 2019-4-13 04:04
日本半导体当年面临的根本不是难关与否的问题,而是根本没市场。

在技术和规模上被美国企业全面碾压。 ...


应该大力补贴农业,这是应该的,农民种地直接给钱!而不是造个破电动汽车就给钱!特定的行业可以有税收优惠,作为对这个行业的鼓励,但不应该直接给特定的企业钱。企业还没赚到钱,一分钱税都没交,凭什么给钱?
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发表于 2019-4-13 04:08 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

海之神 发表于 2019-4-13 04:06
日本的半导体行业在全世界已经无足轻重了,这是他用多少补贴也换不来的!美国有市场有技术,中国也有市场 ...

那是因为美国外力介入,强行打破了日本政府对企业的保护。

即便如此,日本半导体技术在10年前仍然是世界首屈一指的。

中韩大规模的政府补贴行为,导致日本被快速淘汰。韩国更是政府补贴的典范,每年对大型财阀的补贴额度十分高,结果就是韩国的GDP和技术都快速发展,人均去年已经达到3万美元。
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发表于 2019-4-13 04:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
海之神 发表于 2019-4-13 04:07
应该大力补贴农业,这是应该的,农民种地直接给钱!而不是造个破电动汽车就给钱!特定的行业可以有税收 ...

有时候没绝对的是事,京东方不扶持,早就完了
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发表于 2019-4-13 04:09 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

神勇狙击手 发表于 2019-4-13 04:05
也不是好事,中国企业大量的成本消耗在土地和厂房上,如果政府能够大力加强补贴,就能大大削减成本,从而 ...


上市公司一堆靠地方政府维持利润为正避免ST的,后来股市规则改了,政府给的钱这部分,不能免去加ST的帽子,就是要淘汰这些没有政府就活不下去的企业!
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发表于 2019-4-13 04:11 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

创新中国红 发表于 2019-4-13 04:09
有时候没绝对的是事,京东方不扶持,早就完了


让银行让投资家去扶持啊,银行可以无限提供低息贷款,政府可以针对某个行业给予税收减免。
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发表于 2019-4-13 04:12 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

神勇狙击手 发表于 2019-4-13 04:08
那是因为美国外力介入,强行打破了日本政府对企业的保护。

即便如此,日本半导体技术在10年前仍然是世 ...

韩国的模式滋生的反倒控制国家财阀制度,根本不是好事!

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发表于 2019-4-13 04:14 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

海之神 发表于 2019-4-13 04:12
韩国的模式滋生的反倒控制国家财阀制度,根本不是好事!


哎哎
回复下我发你的FDI数据呗
哪来的“外资撤离中国,中国有效利用外资的数额,尤其是后者,是在下降的,尤其是前两年特别厉害”一说呗

FDI.PNG
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发表于 2019-4-13 04:16 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

海之神 发表于 2019-4-13 04:07
应该大力补贴农业,这是应该的,农民种地直接给钱!而不是造个破电动汽车就给钱!特定的行业可以有税收 ...

先造出市场,企业自然会有钱,日本和韩国半导体的先进经验,我们应该学习。

农业产品现在美国也过剩了,美国过去十年农民收入基本不变。大量的农地没有补贴根本无法生存。每年的农产品市场总额1900亿美元,补贴已经超过市场总额的一半。

不过也正是靠着高额补贴,今天的美国农业也是全世界最先进的农业。

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发表于 2019-4-13 04:18 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

海之神 发表于 2019-4-13 04:09
上市公司一堆靠地方政府维持利润为正避免ST的,后来股市规则改了,政府给的钱这部分,不能免去加ST的帽 ...

淘汰没有政府就生存不下去的企业,和政府补贴并不矛盾。事实上这是同时进行的。

三星一开始也要跟其他财阀竞争。

同样的还有日本三友,都是通过竞争同时也接受政府补贴。

优化补贴的方法,这是好事,说明我国政府也在学习进步。


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发表于 2019-4-13 04:21 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

海之神 发表于 2019-4-13 04:12
韩国的模式滋生的反倒控制国家财阀制度,根本不是好事!

产业模式和政治模式得分开讲。
韩国是因为规模太小,加上政治改革不彻底,现在的韩国经济就是在军政府领导下打下基础的。

这是政治上的影响,和产业政策没有直接联系。就算没有政府补贴,那帮封建高官照样垄断国家产业,只不过技术低下没市场罢了。
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发表于 2019-4-13 04:28 | 显示全部楼层
        隔壁刚有个帖子说,一季度中国经济数据强劲,到底我该信哪个???
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发表于 2019-4-13 04:36 | 显示全部楼层
进口量根本不是单一因素影响的结果,你要看减少的进口份额主要是什么产品。也可能国内产业结构调整和国内企业的在减少的份额相关产业填补了空缺,还有汇率的因素也会影响。而国内进口的大头是能源和芯片。而今年第一季度原油进口企业配额比去年减少了4000万吨。国内的消费是萎缩还是增长要看国内市场的经济数据反馈。跟进出口额根本没有因果直接关系。
还有想想特朗普打贸易战用什么理由让国会能通过,就是因为美中贸易逆差,人家都嫌进口的东西多了,你还嫌少?我国的工业结构完整,大部分需求基本能自给自足,就是在部分高科技和芯片行业落后比较多,假如贸易战打到今天国内的进口额反而上升,那才是怪事。
中国制造2025就是要全面提升中国制造业发展质量和水平完整。目的就是在各种行业的核心领域能够得到进步,脱离外国科技的依赖,让中国能够成为真正的制造业强国。我想经过一年多的贸易战国内的产业结构调整应该有一些变化吧。
光凭进出口贸易额来断定国内经济萎缩,楼主你有点太外行了

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发表于 2019-4-13 04:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主的大思路没有问题。

现在确实又在放水,去杠杆也放慢了,猪肉价格大涨、房价也蠢蠢欲动。
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发表于 2019-4-13 05:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
美股昨天都因为中国经济数据走好高开高走一波,就不要死命唱空了
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发表于 2019-4-13 06:03 | 显示全部楼层
消费是容忍度的,必须消费,奢侈消费等

楼主泛泛而谈有意义吗?

不看看进口什么减少?

大项是铁矿石。
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发表于 2019-4-13 06:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
商务部给出了进口具体列表。对欧盟,东盟,日本,一带一路沿线国家进出口都在增加。进口减少的是美国。所以。。。别脑补了。。
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发表于 2019-4-13 06:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
海之神 发表于 2019-4-13 02:16
倒不是中国的出口的商品具有什么不可替代性,而是美国人的消费具有不可牺牲的特性。现在大家都要被迫接受 ...

如果越南有可替代性,那早就替代中国制造了。。。你的理论不支持事实
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发表于 2019-4-13 06:19 | 显示全部楼层
国内消费是不是萎缩,什么时间是以进出口额来作判断了呢,消费国产的不算消费吗?有现成的社会消费品零售总额不用,为了证明中国要完,也不容易。
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发表于 2019-4-13 06:44 | 显示全部楼层
国内消费是否萎缩和去年一季度对比一下不就行了,不知道一季度的总消费额的数据出来了没有。而且楼主用“极度”一词让人吓一跳,一看进口才下降4.8而已,很有《今日头条》的文风。
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发表于 2019-4-13 06:51 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

sbrd 发表于 2019-4-13 01:38
现代经济都是债务驱动,这没问题。问题是国内债务问题太严重了。

美国也有债务问题,但美国以往都是通 ...

没什么不能混淆的,这就是恶性竞争。你所臆想的模式早被美国灭掉了。。
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发表于 2019-4-13 06:52 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

海之神 发表于 2019-4-13 04:11
让银行让投资家去扶持啊,银行可以无限提供低息贷款,政府可以针对某个行业给予税收减免。

这种事情根本不可能发生。。。
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发表于 2019-4-13 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
海之神 发表于 2019-4-13 04:07
应该大力补贴农业,这是应该的,农民种地直接给钱!而不是造个破电动汽车就给钱!特定的行业可以有税收 ...

大哥,你自己去看看电动车的补贴政策,看看是不是随便造个就给钱,现在已经大幅度降低了,而且门槛提的很高。当然,这其中肯定也会有骗补的。
另外国家现在对于产业的扶持并不是简单直接给钱。不知道你研读过政府工作报告没有,现在就是看多种方式进行扶持,包括减税降费;国家对产业的扶持,首先是制定相应产业政策,另外通过国家队的产业基金,对相关企业进行战略性股权投资,这也是一种市场行为,并不是说直接打钱那么简单。
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发表于 2019-4-13 07:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
你自己high别人不拦着,没必要鄙视别人high吧,这个有什么高低之分吗?所谓的冷静和狂热,谁比谁高明多少?你那么冷静,国家就发达了?别人狂热,国家就崩溃了?你们这些文人的嘴啊
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发表于 2019-4-13 07:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
sbrd 发表于 2019-4-13 01:30
那是官方说法。

真正的三驾马车是房地产、房地产、房地产。

你的思维就只知道房地产了
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发表于 2019-4-13 07:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
因为不买美国东西了
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发表于 2019-4-13 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实,看看商务部就这个的表态,就可以看出端倪,就与美国贸易谈判非常急切
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发表于 2019-4-13 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内消费市场到底什么数据 增了还是减了 为何不直接引用消费数据呢?
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发表于 2019-4-13 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
马甸01 发表于 2019-4-13 07:33
其实,看看商务部就这个的表态,就可以看出端倪,就与美国贸易谈判非常急切

其实,看你的发言就知道是美国迫切了。你是美国的风向标
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发表于 2019-4-13 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
sbrd 发表于 2019-4-13 01:27
1进口下降
2进口下降,其中对美国进口下降最大


为什么进口下降就一定是问题?就不能是国内替代?
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发表于 2019-4-13 07:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
打牌专用 发表于 2019-4-13 06:19
国内消费是不是萎缩,什么时间是以进出口额来作判断了呢,消费国产的不算消费吗?有现成的社会消费品零售总 ...

是啊 谈论消费数据 不看消费看进出口
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发表于 2019-4-13 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
袁天罡 发表于 2019-4-13 01:41
还是等一季度内需的数据吧。否则就抓着进口数据下降来说事科学么?

看了一页,没人提国内消费指数
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发表于 2019-4-13 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
各位没注意某些人出来活动的时间吗?
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发表于 2019-4-13 08:05 | 显示全部楼层

RE: 2019一季度进口大幅下降说明国内消费极度萎缩

sbrd 发表于 2019-4-13 01:27
1进口下降
2进口下降,其中对美国进口下降最大

总进口下降为啥是国内的问题,为啥不能是国产占了更多市场份额?
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