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FH这次成功,更加验证了那个可怕的PPT,尴尬的PPT

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发表于 2019-4-12 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 orbit 于 2019-4-12 07:45 编辑

这次没什么说的了吧BK5版本,最大运力,但现在载荷分离了,最终轨道只有9万公里远地点,把6.5吨打到这个轨道,可不就是标准GTO 8吨左右吗,完美吻合我前两天发的那个PPT图片

铁证如山,FH为了回收用了1500吨的规模,才把6.5吨的载荷送到超同步轨道,换作别人最大700吨起飞质量就能做到,甚至更低,FH看似牛逼的干质比最后被大量返回需要的燃料抵消

这也彻底证明了最开始吹得三芯返厂模式永远不会有了

毫无新意

63_1500_1500.jpg
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发表于 2019-4-12 08:36 | 显示全部楼层
最佩服楼主的地方就是,楼主总能找到太空叉的喷点,让人意想不到。
太空叉当年动画里吹的芯级返场,是建立在助推燃料交叉运输上的运力。因难度和成本原因燃料交叉运输被砍了,只能以芯级节流方式,这种情况芯级还返场的运力肯定很难看。当时粗略计算过,全状态下PPT里的FH芯级也返场后的运力在8-9吨之间。至于起飞重量规模1500吨里90%是燃料,燃料是小钱。比一次性的火箭好太多,个人认为。

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发表于 2019-4-12 08:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是说这颗卫星6吨吗?还是6.5吨?
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发表于 2019-4-12 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得这个PPT的运力基本是可信的。这颗卫星可以用猎鹰9打,但是不能回收。重猎打可以回收。看样子还是回收便宜一点。
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发表于 2019-4-12 09:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xinming8803 于 2019-4-12 09:13 编辑

算了吧,你们还真有闲情逸致。看楼主写的这么多“只有”,就没有反驳欲望了。楼主很明显活在自己世界里的人,就留他活在自己世界里高潮不行吗?为什么要来打扰他。
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发表于 2019-4-12 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
SPX还叫没新意,那全天下还有哪家航天公司有新意呢?反正你不就是不管三七二十一只管喷嘛!
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发表于 2019-4-12 09:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 地外文名2008 于 2019-4-12 11:14 编辑

“这次没什么说的了吧BK5版本,最大运力”
有何资料说明这次发射用了“最大运力”。这次绝不是“最大运力”,甚至不是“最大可回收运力”。

”FH为了回收用了1500吨的规模,才把6.5吨的载荷送到超同步轨道,换作别人最大700吨起飞质量就能做到,甚至更低“
无话可说。。客户什么时候按照起飞重量给钱了?

“这也彻底证明了最开始吹得三芯返厂模式永远不会有了”
那个时候FH还计划燃料交叉输送,现在取消了,多出动一次无人船无伤大雅。

“毫无新意”
的确,还是楼主的喷点比较有新意。
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发表于 2019-4-12 09:46 | 显示全部楼层
我真想猜一猜,楼主跟SPX有什么深仇大恨啊,天天到网上喷。
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发表于 2019-4-12 10:05 | 显示全部楼层
谁跟你说这次是最大运力了。。。。
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发表于 2019-4-12 10:34 | 显示全部楼层
楼主做个零件出来,或者做个能来这样吹的ppt也好啊,你这样光嘴炮有啥用啊。
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发表于 2019-4-12 10:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
反正已经不要脸了,索性破罐子破摔。

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发表于 2019-4-12 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
嫉妒使人疯狂
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发表于 2019-4-12 12:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 浮岛 于 2019-4-12 12:06 编辑

支持楼主,楼主说了一句实话而已!为了复用,运力要损失一半或者成本加一倍,综合来说如果复用次数只有两三次,那么根本没必要搞复用!
        常识  箭体成本只占发射总成本的20%,为了吹马斯克,一些人连常识都不要了!完全进入一种疯狂状态。
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发表于 2019-4-12 12:20 | 显示全部楼层
感觉有点冒险的,只要有一枚助推器回收失败,就亏了。
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发表于 2019-4-12 12:28 | 显示全部楼层
如此毫无新意的方案居然都能使得大把基金往里面投钱!
楼主你可以搞个有新意的,保证赚得盆满钵满,还能促进中国航天事业发展,到时候名利双收岂不美哉?
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发表于 2019-4-12 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
浮岛 发表于 2019-4-12 12:04
支持楼主,楼主说了一句实话而已!为了复用,运力要损失一半或者成本加一倍,综合来说如果复用次数只有两三 ...

吹也好黑也好,他已实实在在把运载价格大幅度杀低了
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发表于 2019-4-12 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个模式,没个十年,看不出来得失啊
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 楼主| 发表于 2019-4-12 13:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
正太玻璃猫 发表于 2019-4-12 12:28
如此毫无新意的方案居然都能使得大把基金往里面投钱!
楼主你可以搞个有新意的,保证赚得盆满钵满 ...

spacex一年融资都不到10亿,净利润不到2亿,何来大把,这些钱还得公司运营,发工资,不能全部投入研发,SLS项目每年NASA就能稳定拨款17亿,真以为spacex凭借所谓的创新火箭赚到了多少钱吗?
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发表于 2019-4-12 13:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
oyzw 发表于 2019-4-12 12:54
吹也好黑也好,他已实实在在把运载价格大幅度杀低了

挖了几千人重组公司成本当然低了,毕业学生中培养人才需要连搞几个大项目十年以上时间才能成手!      美国当年为了解决开式液氧煤油发动机的问题烧了一水库的煤油给后人趟路!
        
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发表于 2019-4-12 14:27 | 显示全部楼层

RE: FH这次成功,更加验证了那个可怕的PPT,尴尬的PPT

浮岛 发表于 2019-4-12 13:50
挖了几千人重组公司成本当然低了,毕业学生中培养人才需要连搞几个大项目十年以上时间才能成手!      美 ...

说的好像航天科技每年招聘都是自己培养似的。你的逻辑也够奇葩。
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发表于 2019-4-12 14:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽兰月影残 发表于 2019-4-12 14:27
说的好像航天科技每年招聘都是自己培养似的。你的逻辑也够奇葩。

不是自己培养?难道是美帝给培养的!
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发表于 2019-4-12 15:01 | 显示全部楼层
楼主胆子大,居然质疑太空叉的技术和水平!
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发表于 2019-4-12 15:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 幽兰月影残 于 2019-4-12 15:20 编辑

发错楼了,编辑掉。
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发表于 2019-4-12 15:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
浮岛 发表于 2019-4-12 13:50
挖了几千人重组公司成本当然低了,毕业学生中培养人才需要连搞几个大项目十年以上时间才能成手!      美 ...

我是说航天运载成本价格,你不发工资给员工也做不到这个价格,基本的经济逻辑都缺乏
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发表于 2019-4-12 15:16 | 显示全部楼层
看来这可不太妙,估计你这帖子一发SpaceX又会流失好多客户了,离破产又进了一步,很显然这是马老板的噩耗
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发表于 2019-4-12 15:21 | 显示全部楼层

RE: FH这次成功,更加验证了那个可怕的PPT,尴尬的PPT

浮岛 发表于 2019-4-12 14:29
不是自己培养?难道是美帝给培养的!


我有说是美帝给培养的吗?学生出门难道不是各个航天院校毕业的?在体制内培养是一回事。你去开家商业火箭的私企试试,不挖体制内的人,难道靠自己培养吗?在你眼里不把技术创新和进步当成降低发射价格的手段也算了,却把重组公司和培训费用当成价格高的借口。B5设计上是10次复用,现在最多的复用次数只有3次。饭要一口一口吃,只要B5达到设计上的发射次数哪怕一半,那最后这枚火箭产生的价值是非常可怕的。当订单都飞向它,靠着一枚复用火箭躺着数钱的日子谁不羡慕。
PS:你说的常识::箭体成本只有发射费用的20%,这句话应该对号入座的是ULA。
        还有,这跟F1发动机烧了一水库煤油有什么关系,虽然两个都是开式液氧煤油,但是差的天差地别。
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发表于 2019-4-12 15:24 | 显示全部楼层
看来今天FH的首次商业发射完美成功让一些人心里别扭得慌,搞不好这几天吃饭睡觉都要受一点影响了,这完全在我意料之中,或者讲这“很正常”。另一方面,只要眼光稍微放远一点就清楚,这只是一次普通的发射而已,后面像这样的发射还多得是,甚至今年的重头戏都还不是这个
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发表于 2019-4-12 15:29 | 显示全部楼层
喜看SX被喷,因为他又触到某些人的G点了
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发表于 2019-4-12 15:31 | 显示全部楼层

RE: FH这次成功,更加验证了那个可怕的PPT,尴尬的PPT

普罗米秀撕 发表于 2019-4-12 15:29
喜看SX被喷,因为他又触到某些人的G点了

楼上几位跳的很高的说
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发表于 2019-4-12 15:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
说来真是好笑,叫花子和龙王比宝。中国的火箭工业比美国的差距,可能比叫花子和龙王之间的差距还要大。美国火箭工业所拥有的技术储备,人才储备和生产经验储备,都远高于中国的火箭工业。现在有些人认为我们只要是美国正在吃的那个饼就可以饱了,岂不是很好笑。


太空插当然牛逼。但这是建立在美国的火箭工业,过剩的人才储备,过剩的技术储备,以及巨大的市场基础上的。中国的火箭工业,目前这三个条件都不具备。由此可见,实事求是,脚踏实地,这8个字有多难。
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发表于 2019-4-12 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
r626 发表于 2019-4-12 15:33
说来真是好笑,叫花子和龙王比宝。中国的火箭工业比美国的差距,可能比叫花子和龙王之间的差距还要大。美国 ...

我觉得相比技术水平什么的,观念差距更大。SPX是一个真正把商业理念引入火箭业的公司,之前那些ULA阿丽亚娜等等实际上都是等大锅饭吃的货色,反正无论多贵你都要用我的火箭不是吗?也许一发火箭它们能赚的钱远超SPX,但那是推动航天业发展的好路径吗?
有些人成天追求那个先进这个高端,却不知道客户根本不想看这些,只要能便宜可靠运力足,客户不想管你用的什么发动机。
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发表于 2019-4-12 16:42 | 显示全部楼层
此帖一出,空×骗钱骗人的嘴脸暴露无遗

离破产清算吃枣药丸的不归路又近了一步
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发表于 2019-4-12 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
没办法啊,谁叫人家是民企来着。要是国内也这样有样学样,那些混日子的不是砸了饭碗吗?断人财路杀人父母啊
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 楼主| 发表于 2019-4-12 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzz10555 发表于 2019-4-12 15:24
看来今天FH的首次商业发射完美成功让一些人心里别扭得慌,搞不好这几天吃饭睡觉都要受一点影响了,这完全在 ...

告诉你今年重头戏是啥,长5,嫦娥5只有这两个
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发表于 2019-4-12 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
warp1977 发表于 2019-4-12 17:20
没办法啊,谁叫人家是民企来着。要是国内也这样有样学样,那些混日子的不是砸了饭碗吗?断人财路杀人父母啊

太空X两千年的时候就开始搞火箭,当时中国的民企在干啥?近几年中国的火箭民企,还不是靠上面政策给吹出来的。
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发表于 2019-4-12 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿宅发发 发表于 2019-4-12 16:26
我觉得相比技术水平什么的,观念差距更大。SPX是一个真正把商业理念引入火箭业的公司,之前那些ULA阿丽亚 ...

波音洛马麦道玩商业火箭的时候,马斯克还裹着尿布呢。
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 楼主| 发表于 2019-4-12 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 orbit 于 2019-4-12 17:55 编辑
阿宅发发 发表于 2019-4-12 16:26
我觉得相比技术水平什么的,观念差距更大。SPX是一个真正把商业理念引入火箭业的公司,之前那些ULA阿丽亚 ...


啥叫商业火箭?你以为ULA火箭就是国有火箭了?之前火箭行业利润很高,现在?快让spacex给毁了薄利多销根本不是出路,你有多大市场啊,就薄利多销
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发表于 2019-4-12 18:08 | 显示全部楼层

RE: FH这次成功,更加验证了那个可怕的PPT,尴尬的PPT

r626 发表于 2019-4-12 15:33
说来真是好笑,叫花子和龙王比宝。中国的火箭工业比美国的差距,可能比叫花子和龙王之间的差距还要大。美国 ...


你讲得不错
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发表于 2019-4-12 18:10 | 显示全部楼层

RE: FH这次成功,更加验证了那个可怕的PPT,尴尬的PPT

orbit 发表于 2019-4-12 17:26
告诉你今年重头戏是啥,长5,嫦娥5只有这两个

哈哈哈哈哈哈,很好很好
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发表于 2019-4-12 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
铬铬铬 发表于 2019-4-12 17:40
太空X两千年的时候就开始搞火箭,当时中国的民企在干啥?近几年中国的火箭民企,还不是靠上面政策给吹出 ...

干成干不成,吓唬吓唬那些混日子的也好,反正不花国家钱
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