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通厕器握把被认定为枪支散件获刑13年,安徽高院发回重审

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发表于 2019-4-10 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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2016年3月,安徽阜阳一位农民家中的鸡被气枪打死,意外牵出一起遍布全国的网络售枪团伙案。该案中,一款具有外观设计专利文件和商标文书的通厕器握把被阜阳警方鉴定为枪支散件。2018年9月17日,上述通厕器研发者、江西籍塑料家居日用品设计师姜志平因犯非法制造、买卖、邮寄、储存枪支罪被判处有期徒刑13年。
2019年4月9日,澎湃新闻(www.thepaper.cn)从姜志平家属处获悉,安徽省高级人民法院已于3月13日作出裁定,认为原判决部分事实不清,证据不足,将此案发回阜阳市中级人民法院重审。

涉案的通厕器握把实物图。 本文图均由受访者供图
本案二审代理律师杨卫华此前接受澎湃新闻采访时表示,在第一份起诉书完成后,侦查机关对同案第一被告人涉案的阀门、打气筒、秃鹰握把等物证进行了第二次鉴定,部分被认定不属于枪支散件。
杨卫华查阅案卷时发现,一审法官在正卷后附了三份补充鉴定报告,显示鉴定系“根据公安部物证鉴定中心出台的新标准”作出,且以“内部规定”为由,拒绝透露具体内容。
2019年1月11日,姜志平家属向阜阳市公安局刑事科学技术研究所寄出材料,对上述“新规”申请信息公开。1月25日,阜阳市公安局出具书面答复称,该局未持有“公安部物证鉴定中心于2016年7月1日至2017年4月30日期间出台的关于枪支(包括散件)鉴定标准的文件”。
通厕器握把被认定为枪支散件,设计者一审被判13年
2016年3月,安徽阜阳一位农民家中的鸡被气枪打死。当地警方顺藤摸瓜查出了一个遍布全国的网络售枪团伙,共涉及来自天津、安徽、广东等地的6名被告,姜志平是其中之一。
在姜志平仓库中,警方共查获了3870件他所研发生产的高压通厕器握把,且在检方提交的鉴定报告中,这些由塑料片组装的握把全部被认定为枪支散件。
姜志平之妹姜小琴告诉澎湃新闻,哥哥从事塑料家居日用品设计,这款通厕器握把是其自主设计的第一款专利产品。在2018年6月的一审庭审过程中,姜志平的一审辩护律师还曾当庭向法庭提交了涉案通厕器握把的外观设计专利文件和商标文书。
姜志平在庭上还亲自演示了这款高压通厕器的使用方法,而另一被告杨铭的辩护律师则展示了淘宝上正在销售同类握把的页面,以证明姜志平、杨铭生产销售的握把并非枪托。
一审判决书显示,阜阳中院以《枪支散件的检验方法》并非要求枪支散件必须有功能上的完全排他性,驳回了律师的辩护意见。2018年9月17日,姜志平因犯非法制造、买卖、邮寄、储存枪支罪,一审被判处有期徒刑13年。
申请重新鉴定及“新规”信息公开,阜阳公安答复:未持有“新规”
一审判决书载明,姜志平曾在侦查阶段供述称自己是在网上了解到气枪握把的相关信息后,画了设计图并打造模具、批量生产。
杨卫华告诉澎湃新闻,本案中的枪支是一种名为“气排”(或称“快排”)的自制枪形物。在一审案卷中,鉴定机构通过将姜志平设计、生产的握把与鉴定机构之前认定的一把快排枪进行了比较。这把被当作样本的快排枪符合“动能比大于1.8”的枪支认定标准,而姜志平生产的握把与这把枪的塑料握把在形制和功能上完全相同,鉴定机构由此认定这款握把属于枪支配件。

姜志平设计的通厕器握把外观专利证书和商标注册证。
杨卫平认为,公安部对枪支弹药的鉴定工作有明确规定,对于非制式枪支的功能判定应当与制式枪支进行比较,上述鉴定程序违反规范。姜志平在上诉时要求,对其涉案握把进行重新鉴定。
姜小琴告诉澎湃新闻,一审开庭时,公诉人宣读了变更起诉决定书:经二次鉴定后,本案第一被告人陈泽南被认定的枪支散件数量减少了近一半。
2017年2月,阜阳市人民检察院对本案6名被告提起公诉。当时的起诉书显示,陈泽南被查扣的2支疑似气枪被鉴定为以气体为动力发射枪弹的非军用枪支,送检的疑似枪支散件中有9111个被鉴定为枪支散件,另有3套枪支散件经组装鉴定为以气体为动力发射枪弹的非军用枪支,具有致伤力。
2017年4月,陈泽南的涉案证据被检方送到鉴定机构做第二次鉴定。二次鉴定后,陈泽南被认定、并出现在第二次起诉书中的枪支散件数量,减少到4568个。
缘何对部分涉案证据发起二次鉴定?杨卫华透露,一审正卷最后一页附上的一份报送上诉函和三份补充鉴定报告显示,据“公安部物证鉴定中心出台的新标准”,原本第一被告人被鉴定为枪支散件的几千个阀体、气筒、秃鹰握把等物证都被重新鉴定为不属于枪支散件。
杨卫华告诉澎湃新闻,这份“新规”至今无人知晓其具体内容,法院方面也告知此为“内部规定”,无法透露。1月11日,杨卫华和姜志平的家属向阜阳市公安局刑事科学技术研究所递交对这份新规定的信息公开申请书。1月25日,阜阳市公安局出具书面答复称,该局未持有“公安部物证鉴定中心于2016年7月1日至2017年4月30日期间出台的关于枪支(包括散件)鉴定标准的文件。”
安徽高院二审裁定:部分事实不清证据不足,发回重审
4月9日,姜小琴收到了安徽高院寄出的二审裁定书,她向澎湃新闻出示的裁定书显示,安徽高院认为阜阳中院作出的原判决部分事实不清,证据不足,故依照《中华人民共和国刑事诉讼法》第二百三十六条第一款第三项,撤销一审判决,将此案发回阜阳中院重审。
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发表于 2019-4-10 10:48 | 显示全部楼层
以后的规矩是该细化了。。。以前是太多东西轻易就认定违反规定
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发表于 2019-4-10 12:58 | 显示全部楼层
澎湃新闻,一如既往的这么操蛋啊。
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发表于 2019-4-10 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
有规定就亮出来,但是这种握把实在需要控制
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发表于 2019-4-10 13:35 | 显示全部楼层
不知道这次会怎样,但愿无罪
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发表于 2019-4-10 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果我厂生产的精密钢管被人截成枪管,我们会不会被判刑啊?
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发表于 2019-4-10 13:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wqrwvw 于 2019-4-10 14:05 编辑
neurone 发表于 2019-4-10 13:46
如果我厂生产的精密钢管被人截成枪管,我们会不会被判刑啊?


不会,你这个只能算原料,但卖这玩意的家伙知道买这东西的人是干什么的,你见过一个通厕器长这样的吗。
rhFU-hrkkwei0230610.jpg
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发表于 2019-4-10 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wqrwvw 于 2019-4-10 14:06 编辑
zenit 发表于 2019-4-10 13:35
不知道这次会怎样,但愿无罪


这么可能无罪,跟前几年掏鸟窝的一样,知道自己卖的是什么东西,一个通厕器有张这样的吗。
rhFU-hrkkwei0230610.jpg
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发表于 2019-4-10 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
wqrwvw 发表于 2019-4-10 13:59
不会,你这个只能算原料,但卖这玩意的家伙知道买这东西的人是干什么的,你见过一个通厕器长这样的吗。

枪托长这样??锦明的枪托才更像枪托吧?
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发表于 2019-4-10 14:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
做就做干净一点,,,,别留下手尾
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发表于 2019-4-10 14:38 | 显示全部楼层

RE: 通厕器握把被认定为枪支散件获刑13年,安徽高院发回重审

wqrwvw 发表于 2019-4-10 14:01
这么可能无罪,跟前几年掏鸟窝的一样,知道自己卖的是什么东西,一个通厕器有张这样的吗。


从法律角度来说,能不能用"你应该清楚你卖的啥(但实际上并不能严格从法律意义上定义这就是啥)"这种自由心证类的玩意儿来给人定罪?

比如卖家就是说我卖的就是塑料件,你要说是枪支零件请拿法律标准,这样?
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发表于 2019-4-10 14:44 | 显示全部楼层

RE: 通厕器握把被认定为枪支散件获刑13年,安徽高院发回重审

wqrwvw 发表于 2019-4-10 14:01
这么可能无罪,跟前几年掏鸟窝的一样,知道自己卖的是什么东西,一个通厕器有张这样的吗。

我觉得这和掏鸟窝不一样.

掏鸟窝不管是不是主观故意,那个鸟确实是国家保护动物.而现在这个"枪托",能不能从法律层面来定义这就是枪支零件?总不能是个塑料件就能定罪吧?否则卖无缝钢管的岂不是个个都得死刑了?
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发表于 2019-4-10 15:09 | 显示全部楼层

其实这个握把是有枪支配件的嫌疑,但是好像不是制式配件,不能用枪支配件来算。就如钢管,可以做枪管,但不能归为枪支配件吧?
快排通厕或下水道效果应该不错。插上钢管是气枪,插上软管是通厕器。在认定上,应该看有没有改装成气枪,如果没有不能认定是气枪吧?
我家厨房下水道堵了,用了很多方法都不行,后来自己用PPR水管做了一个气室,用球阀当开关,一头接气室一头接软管和吸盘。打满2个压后开球阀,气体瞬间喷出后下水道通了。( 这和快排的原理差不多)
要改成气枪,很容易,可是,没有接钢管,只是一个通厕器。
卖快排的就打这个擦边球,但是,卖的人不能算有罪,有罪的是买来改装的人
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发表于 2019-4-10 15:21 | 显示全部楼层

RE: 通厕器握把被认定为枪支散件获刑13年,安徽高院发回重审

neurone 发表于 2019-4-10 14:11
枪托长这样??锦明的枪托才更像枪托吧?


有些人没法理解两者的区别别跟他说了,再说下去他可能要偷换概念、转移话题了
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发表于 2019-4-10 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
蛤力大仙 发表于 2019-4-10 14:38
从法律角度来说,能不能用"你应该清楚你卖的啥(但实际上并不能严格从法律意义上定义这就是啥)"这种自由 ...

这么说吧,警方有聊天记录,怎么改装说的很清楚。
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发表于 2019-4-10 16:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
jcking 发表于 2019-4-10 15:09
其实这个握把是有枪支配件的嫌疑,但是好像不是制式配件,不能用枪支配件来算。就如钢管,可以做枪管,但 ...

以前这里讨论过的,聊天记录里有他怎么教人改装的记录。
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发表于 2019-4-10 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
天哪 发表于 2019-4-10 15:21
有些人没法理解两者的区别别跟他说了,再说下去他可能要偷换概念、转移话题了

这个案子这里又不是没讨论过,为什么抓他判他那个帖子写的比较清楚。
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发表于 2019-4-10 16:24 | 显示全部楼层
我觉得应该是无罪,谁能说这是枪支零件呢,从人体工程上枪托是用着比较舒服,况且他还申请了专利,
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发表于 2019-4-10 17:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
wqrwvw 发表于 2019-4-10 16:20
这么说吧,警方有聊天记录,怎么改装说的很清楚。

那就没办法了,如果只卖货不教改装估计没事。
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发表于 2019-4-11 08:03 | 显示全部楼层
要么改判,要么维持,发还重审是神马意思..................
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发表于 2019-4-11 12:45 | 显示全部楼层
好像之前就有个类似的帖子来着
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发表于 2019-4-11 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
不就是要钱嘛,
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发表于 2019-4-11 23:18 | 显示全部楼层
部分事实不清证据不足?另一部分事实清楚证据充足?一审判13年二审判8年?
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发表于 2019-4-12 03:27 | 显示全部楼层

RE: 通厕器握把被认定为枪支散件获刑13年,安徽高院发回重审

wqrwvw 发表于 2019-4-10 14:01
这么可能无罪,跟前几年掏鸟窝的一样,知道自己卖的是什么东西,一个通厕器有张这样的吗。

虽然通便器长这样的不多见,但玩具长这样的可不少啊。
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发表于 2019-4-12 03:30 | 显示全部楼层

RE: 通厕器握把被认定为枪支散件获刑13年,安徽高院发回重审

wqrwvw 发表于 2019-4-10 16:20
这么说吧,警方有聊天记录,怎么改装说的很清楚。

所以,按法理来说,他卖这东西没啥问题,违法的地方是教人改装;重点不是生产销售零件,重点是非法改装。
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发表于 2019-4-12 03:33 | 显示全部楼层
笑死了,这玩意是通厕所的握把?人家都要刻意回避,他到好,往这上面靠。
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发表于 2019-4-12 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
管肯定能认定为枪支配件,光瞄能认定为枪支配件吗
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发表于 2019-4-12 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
想买支警枪,,世界上就没几支符合国标的,,,,抓时又阿猫阿狗都能过标
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发表于 2019-4-12 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
三硝基甲苯 发表于 2019-4-12 03:30
所以,按法理来说,他卖这东西没啥问题,违法的地方是教人改装;重点不是生产销售零件,重点是非法改装。

关键他教人改装的零件是他自己卖的,下家不买的话,那里有什么教程。
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发表于 2019-4-12 13:03 | 显示全部楼层
就这个案子还要争论大家都是军迷,看看21楼的图还不够清楚的。枪要想打的准,必定要有一个好的枪身结构,他现在卖的就是这个。。。
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发表于 2019-4-12 19:25 | 显示全部楼层

RE: 通厕器握把被认定为枪支散件获刑13年,安徽高院发回重审

蛤力大仙 发表于 2019-4-10 14:44
我觉得这和掏鸟窝不一样.

掏鸟窝不管是不是主观故意,那个鸟确实是国家保护动物.而现在这个"枪托",能不 ...

因为卖枪管的这货不仅制造这玩意儿 而且在网上教买家怎么使用这玩意儿造枪   电脑里聊天记录被查获了    有主观故意  
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发表于 2019-4-12 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
wqrwvw 发表于 2019-4-10 13:59
不会,你这个只能算原料,但卖这玩意的家伙知道买这东西的人是干什么的,你见过一个通厕器长这样的吗。

太牵强。照相机枪拖也很像枪。
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发表于 2019-4-13 07:57 | 显示全部楼层

RE: 通厕器握把被认定为枪支散件获刑13年,安徽高院发回重审

neurone 发表于 2019-4-10 13:46
如果我厂生产的精密钢管被人截成枪管,我们会不会被判刑啊?

按照公安部的那个1.8焦标准,纸管也能当枪管,你这个钢管绝对是大杀器,必须死刑。
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发表于 2019-4-13 08:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
五四柚子 发表于 2019-4-12 19:25
因为卖枪管的这货不仅制造这玩意儿 而且在网上教买家怎么使用这玩意儿造枪   电脑里聊天记录被查获了     ...

  那就是说安徽高院搞错了?把一件证据确凿的案子发加重审?
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发表于 2019-4-13 09:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
gzxys 发表于 2019-4-13 08:02
那就是说安徽高院搞错了?把一件证据确凿的案子发加重审?

这次安徽高院有问题,不应重审。
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发表于 2019-4-13 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
三硝基甲苯 发表于 2019-4-12 03:30
所以,按法理来说,他卖这东西没啥问题,违法的地方是教人改装;重点不是生产销售零件,重点是非法改装。

同一个零件,制造商在制造的时候,明确知道它可以作为枪支配件,在实践当中,有文字证据证明,他在按枪支配件的方式,销售这个零件,那么这个零件就是枪支配件。
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发表于 2019-4-13 10:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
skingyuan 发表于 2019-4-13 07:57
按照公安部的那个1.8焦标准,纸管也能当枪管,你这个钢管绝对是大杀器,必须死刑。

这个案子之所以如此的严重,是因为有人使用制造商的枪支配件所组装的枪支,打死了人。
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发表于 2019-4-13 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
云开见日 发表于 2019-4-12 21:45
太牵强。照相机枪拖也很像枪。

他跟买家的聊天记录被警方找到了,在指导买家用他卖的枪托怎么改装,他知道他卖的是什么东西,也是特意设计成这样的。
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发表于 2019-4-13 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
wqrwvw 发表于 2019-4-13 10:33
他跟买家的聊天记录被警方找到了,在指导买家用他卖的枪托怎么改装,他知道他卖的是什么东西,也是特意设 ...

未来如果有人用做了枪托图纸,卖给3D打印机所有者打印了一个枪托是不是要进监狱?如果你说把带膛线的钢管出售还算是违法,而且根本不需要指导使用方法。
抓贩卖枪支抓不到卖核心部件的就抓些似是而非的,对禁枪没有任何用处,找个木匠,焊工,就能做出个枪托。
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发表于 2019-4-13 11:34 | 显示全部楼层

RE: 通厕器握把被认定为枪支散件获刑13年,安徽高院发回重审

云开见日 发表于 2019-4-13 10:45
未来如果有人用做了枪托图纸,卖给3D打印机所有者打印了一个枪托是不是要进监狱?如果你说把带膛线的钢管 ...

这话说的 有些并确实要不了人的命 但是你会去故意找病生?
大罪小罪都是罪 你觉得小罪无所谓故意使以身试法 被抓了就别喊冤 自找的
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