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[空军动态] 鹰狮e的交付果然延期了

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发表于 2019-4-10 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
军事与科技粉 发表于 2019-4-10 10:38
我说个你能理解的你看看:鹰狮轻又是单发,他的每飞行小时油耗相对于更重的三代机相当低了一半  鹰狮对后 ...

吹牛逼之前多找点新闻看看,2005/20017/20018三年有公开的坠机,到你这变成最近二十年仅一起事故?
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发表于 2019-4-10 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-4-10 10:56
怎么做到的?能说说怎么算出来的吗?鹰狮飞离采购价已经超过j-35的全寿命成本了啊?

你认识的这个飞离成本有问题。
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发表于 2019-4-10 11:02 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 10:58
你认识的这个飞离成本有问题。

那你说下鹰狮的飞离成本是多少?我对下j-35的全寿命成本
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发表于 2019-4-10 11:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-4-10 10:56
怎么做到的?能说说怎么算出来的吗?鹰狮飞离采购价已经超过j-35的全寿命成本了啊?

某些国家选择鹰狮的时候是要求转让部分技术的,所以贵,这是技术价格(说白了是专利费用),不是飞机成本
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发表于 2019-4-10 11:03 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 10:58
上面说的很清楚了,自己找


哪个上面?第几楼啊?
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发表于 2019-4-10 11:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-4-10 11:02
那你说下鹰狮的飞离成本是多少?我对下j-35的全寿命成本


说不了,你能下载那本鹰狮战斗机不,我出差了,书不在身边。
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发表于 2019-4-10 11:04 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 09:27
鹰狮是三代半战机中全使用寿命使用最便宜最耐操最容易上手最不吃后勤的飞机,而且其数据链比较牛逼

全使用寿命最便宜:因为机体小,而且是单发

最耐操:因为强制多用途(J/A/S),以及瑞典当地气候恶劣

最容易上手:因为瑞典人少及人力成本高,只能提高自动化

最不吃后勤:这句话是一句不成立的话

数据链比较牛:因为冷战期间,瑞典需要独立对抗苏联,因此其地空指挥系统独立深度发展,也就是另一个比较小型的苏联半自动指令系统

对比米格29

最耐操:能操作米格21水平的就可以维护

最不吃后勤:发动机及部件不用修,直接换

数据链比较牛:瑞典再牛也牛不过前苏联

所以在规划中,鹰狮只能有效对抗米格29M和苏27M

作战能力综合只有F16的80%

这玩意就该是个三代机,算不上三代半

(三代半一个重要非必要特征是有推重比接近为10的发动机,鹰狮的RM12连8都不到吧)
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发表于 2019-4-10 11:04 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 11:03
某些国家选择鹰狮的时候是要求转让部分技术的,所以贵,这是技术价格(说白了是专利费用),不是飞机成本

那你说下飞机成本是多少?你不是有书吗?
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发表于 2019-4-10 11:05 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 11:03
说不了,你能下载那本鹰狮战斗机不,我出差了,书不在身边。

说下名字,我去找找
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发表于 2019-4-10 11:05 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 09:33
别闹,自信到头了你,人家的数据链比台风阵风的都强

这是扯淡

台风专精截击

阵风专精攻地

鹰狮这2项能比?
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发表于 2019-4-10 11:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-4-10 11:04
那你说下飞机成本是多少?你不是有书吗?

102楼,你看看……紫薯布丁
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发表于 2019-4-10 11:05 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 09:35
枭龙这么牛逼咋没人买呢??为啥泰国南非巴西都买了鹰狮  难道这三国不知道这地球有个叫枭龙的外星战机? ...

因为军售是政治站队啊
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发表于 2019-4-10 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
军事与科技粉 发表于 2019-4-10 10:45
自己去看飞行员报告,起码两个点是可以确定的,第一对机场后勤依赖超级低  二数据链强大

屁的强大,和 F16同一链路强大到那?你连它用的什么数据链都不清楚,这种东西是要链接各种终端,本身就必须要统一协议,大家都是基于1553/1553B总线link15/16来,你搞个新协议出来自己娱乐?
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发表于 2019-4-10 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
whisper.xu 发表于 2019-4-10 11:05
这是扯淡

台风专精截击

所以鹰狮专精什么才被誉三代半呢?难道专精扯淡?
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发表于 2019-4-10 11:07 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

浪漫冷月 发表于 2019-4-10 09:36
基本上和阵风,台风,枭龙3,歼10b/c,歼16,苏35等同一等级,三代半。

阵风、台风、苏35能算三代半

歼10C/歼16勉强算三代半

鹰狮和枭龙3只能算三代
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发表于 2019-4-10 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
百合人 发表于 2019-4-10 11:06
屁的强大,和 F16同一链路强大到那?你连它用的什么数据链都不清楚,这种东西是要链接各种终端,本身就必 ...

战术数据链,鹰狮互相链接或者和本国预警机连接 鹰狮加装了16号数据链只是为了和北约联合作战 但是数据链这种核心的东西还是自己有才安心
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发表于 2019-4-10 11:10 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 09:39
枭龙3在哪里啊???人家鹰狮比歼10都早出来17年

1个首飞88年,1个首飞96年
1个服役96年,1个服役04年

这是哪门子差17年???
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发表于 2019-4-10 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
whisper.xu 发表于 2019-4-10 11:07
阵风、台风、苏35能算三代半

歼10C/歼16勉强算三代半

你应该去2007年的论坛里去说这句话,顺便看看当时的超大,最好感叹一句原来我这么另类
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发表于 2019-4-10 11:10 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

wopsk 发表于 2019-4-10 09:40
枭龙,是俄罗斯,巴基斯坦,中国三个国家的组合,太麻烦,只是中国一个国家的,早就大卖了

还要加美国

那个前倾式的进气道就是美国人最初留下的杰作
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发表于 2019-4-10 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
whisper.xu 发表于 2019-4-10 11:05
这是扯淡

台风专精截击

他屁都不懂只会搬书,还是那种娱乐性的书,阵风的数据链是link16,你问他鹰狮用的啥?他根本不懂数据链是要通用的,还整出个数据链强大的笑话。
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发表于 2019-4-10 11:11 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 11:05
102楼,你看看……紫薯布丁

102楼的说法是鹰狮省钱的地方,但到底能省多少无法明确。比如单发省油,这个并不是鹰狮独有的,枭龙不一样是单发?至于省机场建设这个就比较难讲了,人又不是到鹰狮才开始建立空军的,机场要是早就有了呢?
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发表于 2019-4-10 11:12 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 10:40
然而本国材料严重超重

材料没有本国的,复材来自于全球最大的复材供应商之一的日本东丽和美国杜邦,铝合金的供应商是美铝,起落架等部件直接来自法国和英国。

本国的材料,唯一的可能是飞行员的内裤,尽管大半概率还是中国生产的。
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发表于 2019-4-10 11:13 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 09:43
这和壳子有啥关系????早歼10十几年出来而这么多年只坠毁了一架难道也和壳子有关???只需要一个技术 ...

试飞期间就坠毁2架怎么不说?

购买国除了瑞典都是一水穷国,空军飞行小时低的一逼怎么不说?

你说的一个技术员和农民工只是检查、更换和装弹,不负责维护怎么不说?

80年代有低空突袭能力的对地攻击机基本都有防撞地系统怎么不说?
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发表于 2019-4-10 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-4-10 11:03
哪个上面?第几楼啊?

巴西选择了了鹰狮的本国制造,这又要花一部分钱。
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发表于 2019-4-10 11:14 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

浪漫冷月 发表于 2019-4-10 09:46
鹰狮C/D就是标准三代,可以打歼11A这种早期三代,和歼10A这种标准三代一个等级的,到了鹰狮EF才是三代半 ...

由于体型,以及过于追求多用途的限制

基本作战能力达不到典型的中型三代机水准

如F16、J10A等
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发表于 2019-4-10 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
whisper.xu 发表于 2019-4-10 11:13
试飞期间就坠毁2架怎么不说?

购买国除了瑞典都是一水穷国,空军飞行小时低的一逼怎么不说?

80年代的防撞地系统有用嘛??只能用来低空稳飞,而不是保证战机低空机动格斗时候不撞地  
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发表于 2019-4-10 11:16 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

浪漫冷月 发表于 2019-4-10 09:47
吊打太夸张了,就是歼10A和鹰狮Cd对抗的时候胜比负多而已。

受限于机头尺寸

鹰狮C的PS-05雷达在探测/锁定距离上等都非常一般

所以LCA都令肯用2032换掉PS-05

同等技术条件下,450mm口径怎么和650mm口径打
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发表于 2019-4-10 11:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
whisper.xu 发表于 2019-4-10 11:13
试飞期间就坠毁2架怎么不说?

购买国除了瑞典都是一水穷国,空军飞行小时低的一逼怎么不说?

就是因为买鹰狮的都是穷国,所以才能反证明鹰狮全寿命成本便宜啊
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发表于 2019-4-10 11:18 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 11:06
所以鹰狮专精什么才被誉三代半呢?难道专精扯淡?

大概是短航程内的多用途吧

适合小型国家的小机队

省钱专精

毕竟当初研制目的就是比JAS-37雷更省钱嘛,瑞典人养不起中型机
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发表于 2019-4-10 11:18 | 显示全部楼层
JAS-39好像还没有战绩吧!而且JAS-39E/F单价高达一亿多美元,真的值得吗?要知道F35四代机单价已经降到一亿以下了!数据链强能强过F35?
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发表于 2019-4-10 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
whisper.xu 发表于 2019-4-10 11:16
受限于机头尺寸

鹰狮C的PS-05雷达在探测/锁定距离上等都非常一般

不懂制电磁权的人都这么爱拿雷达口径说事嘛,难道现在不是2019年???
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发表于 2019-4-10 11:19 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 11:16
80年代的防撞地系统有用嘛??只能用来低空稳飞,而不是保证战机低空机动格斗时候不撞地

哪个傻子在低空机动格斗

掉个高度就撞地了

照你这么说,波音应该立刻把瑞典人请去

立马解决737MAX的低头问题
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发表于 2019-4-10 11:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
yuanlj1053 发表于 2019-4-10 11:18
JAS-39好像还没有战绩吧!而且JAS-39E/F单价高达一亿多美元,真的值得吗?要知道F35四代机单价已经降到一亿 ...

不敢说强过F35,但是强过台阵风是必然的,因为称赞这个数据链的飞行员同时飞过三风
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发表于 2019-4-10 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
whisper.xu 发表于 2019-4-10 11:19
哪个傻子在低空机动格斗

掉个高度就撞地了


格斗中从高空战至低空不是常态嘛,怎么变成哪个傻子在低空格斗了??
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发表于 2019-4-10 11:22 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 11:17
就是因为买鹰狮的都是穷国,所以才能反证明鹰狮全寿命成本便宜啊

不能完全证明,有可能只是同等数量总价最便宜,也有可能是单个飞机最便宜,也有可能两个都不是最低

你的形式逻辑大概需要重修

只能证明,在不追求性能的选择中,鹰狮在新飞机中可能更便宜

事实上,由于金融产品的介入,以及瑞典人试图赚后期钱

鹰狮在竞标中的成本单价并不算便宜
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发表于 2019-4-10 11:23 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 11:18
不懂制电磁权的人都这么爱拿雷达口径说事嘛,难道现在不是2019年???

不是说了同等技术条件么

同一个时代,口径就是正义

连相机都是底大一级压死人,很难理解么
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发表于 2019-4-10 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
whisper.xu 发表于 2019-4-10 11:18
大概是短航程内的多用途吧

适合小型国家的小机队

然而和萨博37比试中 37各种被吊打
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发表于 2019-4-10 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
百合人 发表于 2019-4-10 10:58
吹牛逼之前多找点新闻看看,2005/20017/20018三年有公开的坠机,到你这变成最近二十年仅一起事故?

1989/1993/2007年也有坠毁纪录,2015年匈牙利坠毁一架39D/迫降一架39C飞行员弹射。
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发表于 2019-4-10 11:25 | 显示全部楼层

RE: 鹰狮e的交付果然延期了

军事与科技粉 发表于 2019-4-10 11:21
格斗中从高空战至低空不是常态嘛,怎么变成哪个傻子在低空格斗了??

你自己复习下空域的定义

低于1500米甚至1000米的空战占比例多少?

至于防撞地,那是超低空才会有的定义,那是100米以下

你家空战在100米以下发生?
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发表于 2019-4-10 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
whisper.xu 发表于 2019-4-10 11:23
不是说了同等技术条件么

同一个时代,口径就是正义

口径就是正义???,先开雷达的被电磁压制成为瞎子
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