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[战略思想] 随便聊聊美国强大的基础

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发表于 2019-4-7 03:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 jundavid123 于 2019-4-7 04:35 编辑


美国必须强大,才能保证国内的稳定?呵呵,这种说法对美国的历史和现状几乎毫无了解,或者说是用中国思维来了解美国社会。

美国社会的微观根基在于地方自治,也就是说,每个地方的具体权力在当地人民手中,小到每个社区,每个小镇,大到每个郡,每个州,地方行政权力都在当地人手中,在法律范围内,州长可以无视总统,而镇长可以无视州长。典型的例子:2017年休斯顿飓风,川普和德州州长(共和党)都建议休斯顿先撤离市民,但休斯顿市长(民主党)根本不听,前两者也毫无办法,当然后来带来了巨大损失让休斯顿市长饱受批评。如果市长和总统有无法调节的矛盾怎么办?起诉到联邦法院甚至最高法院,让最高法院大法官裁决。正是这种根深蒂固的地方自治,能让每个地方都能在法律范围内维护自己的利益。国家强大与否,并不能影响这种自治,或者说,是这种自治最大程度的激发了民众的活力建设自己的小区或郡,从而造就了一个强大的美国。

仍然可以用休斯顿飓风的事例介绍地方自治的另外一面,当时联邦政府和州政府都有各种救助,但毕竟很难在短之间把所有受灾的民众全部转移到安全区域,于是以教会或各种当地民众团体为组织(各种教会几乎就是美国的基层政府),进行自发的救助。休斯顿濒临墨西哥湾,很多民众自己就有用来娱乐的小游艇,此刻派上用途。以华人来说,各个区的华人教会和老乡团体组织了几十条游艇和几百年轻力壮的小伙子,通过各个微信群把热线电话广为传播,受灾的华人只要拨打电话,无论多晚,都会安排人和游艇接送到酒店或临时安置场所(有人开玩笑说,休斯顿中产的标配以前是大房子和豪车,现在还要加上游艇)。飓风过后,虽然联邦政府提供了每个家庭最高几万美元的救助,教会和各个团体都组织志愿者帮助修缮房屋(美国修缮房屋真是技术活),晚点转一篇文章过来,对当时的状况提供了更详细的信息。

从宏观层面来说,美国强大的基础是美国宪法,保证了各种权力的制衡,也保证了各种纠偏机制和钟摆效应,美国200多年的历史表明,当年美国国父们战战兢兢制定的宪法,的确是人类历史上最伟大的法律杰作之一,虽然它不是那么的完美。只要美国的宪政体制不出现问题,所有新的移民认同并忠于宪法(这是新移民入籍的誓词),美国内在的强大就是顺其自然的事情——很多人说美国是靠一战和二战发迹,事实上,美国在1890年之前几乎没有任何海外扩张或掠夺,完全靠国内市场和技术就成为世界上最强大的工业国,而一战爆发前的1910年,美国工业产值是英法德三国之和,约占世界产值的36%。

很清楚的结论:美国的强大在于其宪政体制和体制下的地方自治,当然丰富的资源和优良的地理环境也是原因之一,但前者显然是美国强大的基础,也是美国孤立主义的根源——美国只要做好自己国内的事情,就必然是世界上最强大的国家之一,管其他国家那么多事情干嘛?

至于未来的发展,美国在科技和创新能力方面仍然强大。根据上海交通大学高教研究所的排名(该研究所有数名教授和众多研究生长年研究全球高校各类数据,历时十多年了,比那种临时找几个记者花几周时间排名的报刊排名强多了,在学术圈内现在是最被认可的排名),现在最好的100所大学有50所在美国,前二十所有17所在美国,基本每年如此。

美国的高科技企业仍然充满活力,别说FAANG这些超级公司,人工智能领域内的独角兽现在一半在美国,无论在人工智能领域,还是5G领域,或是其它可能爆发下一次科技革命的领域,美国都是领先者之一。一个更有趣的现象:虽然中国和印度裔工程师在美国高科技公司的比例很高,但这些高科技公司创始人大多都生在美国,或在美国接受教育。苹果,微软,亚马逊,facebook等都是如此,谷歌有一位联合创始人布林出生在苏联,但6岁就到了美国,几乎所有的教育都是在美国接受。

美国的农业和资源强大,并不意味着美国其他方面弱小,正是美国几乎没有短板,所以它才能成为世界上最强大的超级大国,如果不正视这点,也许你的任何关于美国的预言都会落空。
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发表于 2019-4-8 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
huor 发表于 2019-4-8 04:37
能否给出这个帖子推荐+高亮的理由?因为推荐+高亮一般代表超大官方对这个主贴的肯定态度,如果不是超大官 ...

高亮代表超大推荐会员关注此话题,值得讨论或有参考意义。
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发表于 2019-4-8 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
外军及涉外研究将是今后相当长一段事情,超大的关注和支持方向
官方不参与任何观点
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发表于 2019-4-7 03:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
行吧,下次有产油国不使用美元结算石油的时候,就印上几百本美国宪法,砸死他
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发表于 2019-4-7 03:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
15岁出国在美国学习近十年,深刻感觉美国全盛时期是在六十年代到九十年代,21世纪两场战争加上白左和华盛顿的swamp在这些年抽了太多美国的血液,你能够想象那几万亿美元当年要是投到美国基建和军队设备升级上现在美国能是这样?我在西海岸生活过四年,中部四年,现在在美东,说实话这个国家小部分领域在上升,但是总体是在走下坡的
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发表于 2019-4-7 03:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
就事论事,歪楼灌水,来试刀
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发表于 2019-4-7 03:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
按照同样思路,中国照样吹。知乎这类夸中国的文章多到看吐。但就怕因果倒置。
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发表于 2019-4-7 03:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国宪政体制大于客观规律?有了美国宪政就万万岁?失心疯了吧?
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 楼主| 发表于 2019-4-7 04:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
jack50581203 发表于 2019-4-7 03:38
15岁出国在美国学习近十年,深刻感觉美国全盛时期是在六十年代到九十年代,21世纪两场战争加上白左和华盛顿 ...

我会从整体来分析一下美国国家未来的走势,尤其是人口结构,可能会和很多网友的理解不太一样。
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 楼主| 发表于 2019-4-7 04:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jundavid123 于 2019-4-7 04:36 编辑
2011111 发表于 2019-4-7 03:59
美国宪政体制大于客观规律?有了美国宪政就万万岁?失心疯了吧?


个人觉得,美国的宪政体制是美国的国本,它本身就是客观规律的一部分。
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发表于 2019-4-7 05:44 | 显示全部楼层
说这些八股文的官腔洗脑说法有什么意思呢?看上去说了一大堆,实际上什么也没说。。
其实,原因很简单,在中国崛起之前,美国是世界上最大的单一市场,这就是原因。。
这也是欧盟要弄欧洲单一市场的原因,这还是美国死命打压中国的原因,因为,中国市场更大,人口更多。。
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发表于 2019-4-7 05:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
利比里亚照搬了美国的各项制度,利比里亚强大在哪里?
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发表于 2019-4-7 05:52 | 显示全部楼层
贩卖黑奴,秒杀印第安人,这就是白皮所谓强大的真正基础。
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发表于 2019-4-7 05:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
那样LZ应该很清楚,这种自治让MD的财富/人力资源集中的几个富裕州为核心的区域,这几个区域的供应链是自成体系的,另外,不知道MD有没有富裕州资助贫困州的计划,类似于TG援建之类的~~有的话,希望LZ能介绍一下
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发表于 2019-4-7 06:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
1890年前几乎没有。。。。。。非要把MD说成自立更新艰苦奋斗的典范,这类话以后就不要说了,MD历史你真需要多了解
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发表于 2019-4-7 06:19 | 显示全部楼层
美帝5G真要是能领先, 就不必如此下作了.....
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发表于 2019-4-7 06:20 | 显示全部楼层
好像123不是在国内上的高中?难怪。没学过历史唯物主义,就只能把现象当本质,把结果当原因。就只能孤立地、静止地、片面地看问题。这篇文章的题目太宏大了,但内容上太肤浅,见解甚至不如国内的高中生。
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 楼主| 发表于 2019-4-7 06:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
HF-8086 发表于 2019-4-7 06:19
美帝5G真要是能领先, 就不必如此下作了.....

如何评价通信领域内的霸主地位?以最后的系统集成商吗?在3G,4G时代,美国就几乎没有系统集成商,唯一的摩托罗拉早就衰落,但美国被认为是3G和4G时代的霸主,这是为什么原因呢?

真正评价通信行业地位的是标准,高通在3G和4G时代几乎垄断了所有的通信主要标准,所以被认为是霸主。5G时代,华为和欧洲厂商的联盟(它们也痛恨高通的霸权)取得了短码的控制信道,但更重要的短码数据信道,和中长码信道仍然是高通主导的技术获得,高通仍然在5G领域内举足轻重。

很多人说现在没有华为,其他国家就没有5G设备,我转述给华为朋友,他们乐不可支,问我:以常识判断,你信吗?事实上,据统计2018年5G设备销售爱立信排第一,三星第二,诺基亚第三,华为排第四——当然你可以说那些公司都是伪5G设备。
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发表于 2019-4-7 06:31 | 显示全部楼层
力所不及。
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发表于 2019-4-7 06:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
你不得不承认,美国在帮助别国进行制度建设和社会治理改革的方面做的是一塌糊涂,就像美国自己国力也是强的一塌糊涂一样。我不是说美国人不想把那些战乱国家治理好,可是的确那套过于理想主义的东西不行,世上不能没有理想,但也不能只有理想。美国的制度优越性在于很理想化,但不适用于别国的地方也在于过于理想化?而美国人又执着地推行这中制度,你说怎么办呢?美国再强大,世界上也还有别的国家,人家也要吃饭和生存不是。
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发表于 2019-4-7 06:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
乞求美帝别衰弱吧,衰弱的话,美帝用在别人身上的手段,都别人会原封不动送回来的
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发表于 2019-4-7 06:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhudvd123 发表于 2019-4-7 06:32
你不得不承认,美国在帮助别国进行制度建设和社会治理改革的方面做的是一塌糊涂,就像美国自己国力也是强的 ...

美国是否真心帮助别国,只是看是否符合美国迫切的利益,没有主义,只有交易。而且这种所谓真心的帮助依赖的也不是所谓的美国的那套制度,要看被帮助国是否有中国式的文明基因,比如韩日,港台,西德等,这些成功的例子都对抗最前沿,体量可控
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发表于 2019-4-7 06:44 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

jundavid123 发表于 2019-4-7 06:30
如何评价通信领域内的霸主地位?以最后的系统集成商吗?在3G,4G时代,美国就几乎没有系统集成商,唯一的 ...

华为第四的数据准么?还是只愿意相信自己愿意相信的?
https://user.guancha.cn/main/content?id=97327&s=fwzwyzzwzbt
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发表于 2019-4-7 07:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-4-7 06:30
如何评价通信领域内的霸主地位?以最后的系统集成商吗?在3G,4G时代,美国就几乎没有系统集成商,唯一的 ...

你这些东西还用问内部人士?媒体上不都是吗?什么华为销售只有第四名,充斥了各大媒体,还用请教别人?我默认数据是对的,但那不就是美国打压和制裁的结果?另外,用你自己的思维方式想想,华为如果真的这么无足轻重,美国搞他干嘛?国务卿和副总统,国内政要满世界跑去说,华为不能用,用了你好好掂量一下,我美国肯定会报复,这种待遇试问全世界哪个国家的公司现在还有?当然你也可以说美国不是搞他,是依法办事。如果你真这样就没意思了,那就是美国空气是甜的了,就可以什么都不说了。至于说5g,好像也没人说离开华为不行,我们说的最多的是华为的基站技术有优势。至于你说我们说华为垄断5g技术,那是你故意树立的靶子,为了打击而打击的,大多数坛友绝对不是这个意思,如果你坚持批判,自己开心就好。还是一句话,你有消息,那是好事情,但还是需要分析和判断,翻墙谁都会,你的那些数据我们也都看过,至于你的论断,我们得不出来,为何?思考的角度和方法不同,这种不同就是文化差异,是根深蒂固的,就是所谓的立场。立场是没有对错的,所以也不要一直觉得自己正确,高高在上,嘴巴上分析的要是都能作数,那世界早就完蛋了,中国早就崩溃了,贸易战早就惨败了,还能让你讨论到今天?
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发表于 2019-4-7 07:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
再说了,聊美国强大还有什么意义?那不连瞎子都看得出来的嘛?
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发表于 2019-4-7 07:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国社会的微观根基在于地方自治………………是这种自治最大程度的激发了民众的活力建设自己的小区或郡,从而造就了一个强大的美国。
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 楼主| 发表于 2019-4-7 07:51 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

cloudwalkerfree 发表于 2019-4-7 06:44
华为第四的数据准么?还是只愿意相信自己愿意相信的?
https://user.guancha.cn/main/content?id=97327& ...

不想争论,自己看搜狐的转载吧。我华为的朋友说,华为的财务报告打了埋伏,实际销售额应该高于公布数据。但 无论如何,这都打破了只有华为才有5G设备的传言,除非其它公司卖的都是假5G。

http://www.sohu.com/a/306287713_100117963

无可争议,华为是一家伟大的公司,但过分的神话显然不太合适。而且未来两三年将面临巨大挑战-----最新消息:纽约东区检察官向法官呈送了根据FISA法庭许可,监听到的关于违规出口伊朗的证据,这有点出乎华为律师的意外,现在案件推迟审理。


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 楼主| 发表于 2019-4-7 07:52 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

本帖最后由 jundavid123 于 2019-4-7 20:12 编辑
cloudwalkerfree 发表于 2019-4-7 06:44
华为第四的数据准么?还是只愿意相信自己愿意相信的?
https://user.guancha.cn/main/content?id=97327& ...


重复了,编辑掉。           
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 楼主| 发表于 2019-4-7 07:52 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

本帖最后由 jundavid123 于 2019-4-7 20:12 编辑
cloudwalkerfree 发表于 2019-4-7 06:44
华为第四的数据准么?还是只愿意相信自己愿意相信的?
https://user.guancha.cn/main/content?id=97327& ...


重复了,编辑掉。           
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发表于 2019-4-7 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
123君,恕我直言。我要写一篇《顺便聊聊中国强大的基础》。我力不从心,很容易通篇正确的废话。这一篇。你也力不从心。
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 楼主| 发表于 2019-4-7 07:58 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

飞行的叶子 发表于 2019-4-7 06:02
1890年前几乎没有。。。。。。非要把MD说成自立更新艰苦奋斗的典范,这类话以后就不要说了,MD历史你真需要 ...

您说说1890年前美国掠夺哪个国家了?俺学学。
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 楼主| 发表于 2019-4-7 07:58 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

本帖最后由 jundavid123 于 2019-4-7 20:13 编辑

[quote]飞行的叶子 发表于 2019-4-7 06:02
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发表于 2019-4-7 08:01 | 显示全部楼层
楼主自己都说了,1970年代美国才开始石油美元的。其实楼主千方百计要回避的,就是美国的统治阶级从布雷斯顿森林体系解体之后,继续维持繁荣局面的原因,不是什么狗屁宪法,而是依靠军事胁迫下的美元绑定石油、金属等重要战略物资,从而创造全世界贸易中对美元的需求,然后再通过定期制造美元升值贬值,对全世界吸血。要是宪法有用,华尔街的金融肥猫早就进监狱了!美国的单一市场也是其威胁全世界的一大抓手。而中国现在在上述两方面都在狠挖其墙角:
1.创造上海石油期货,大力推行人民币定价。人民币、欧元绑定石油了,美元人为涨跌就难以影响全世界经济。
2.与中俄大力争夺叙利亚:美帝插手叙利亚,说白了就是想复制石油美元,创造石油天然气。而中俄在叙利亚联手击败美国的傀儡,让美国只能让以色列亲自上阵。
3.用亚投行、本币互换协议等工具与美帝进行抄底竞赛。美帝吸血全世界的一个大招就是利用国际货币基金组织和国际银行在搞垮一个国家后,以金融援助为条件,掠夺其核心资产。而本币互换协议就是对抗这个的杀招。本币互换协议简单说就是:原先欠美帝的美元债务马上要到期了,现在签了协议,中国替签约国还美元债,该国对应的欠人民币的债务。而人民币债务的还款期限超长,且还能用以货物、基建、服务来代偿,这就让签约国一下子就脱离了美元债务陷阱。
       至于楼主说的美国宪法、美国国内优势条件?美国科技发达这个毋容置疑,但鼓吹科技发达和所谓宪法是美国强大和繁荣的主要因素,这个绝对是谎言!美国科技发达的结果只能是让少数人发财致富(如楼主提到的CEO、投资资本家),绝不可能造福广大群众。马云在美国演讲中都提到:美国的前十大企业赚的钱比中国的前十多得多,但中国前十给中国ZF交的税,让中国基建长足发展、民用工业长足发展,美国呢?美国现在军工工业占比达到制造业的三分之一,而如果不依靠先进军工业,石油美元立马就要垮塌,美元超发立刻造成其极大贬值,所以美国经济实际是战争经济,是依靠制造战争、以战争维持繁荣的体制!
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 楼主| 发表于 2019-4-7 08:02 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

huor 发表于 2019-4-7 05:47
利比里亚照搬了美国的各项制度,利比里亚强大在哪里?

我不赞成美国的传教士精神,每个国家都有选择自己制度的自由。

我不确信民主制度对其它国家是否合适,但对美国来说,宪政体制的确是美国的立国之本。
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发表于 2019-4-7 08:05 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

jundavid123 发表于 2019-4-7 03:20
1970年代才开始石油美元吧,之前80年,美国就是世界上最强大的国家。

兄弟,前面的话我不讨论,只是这句话。。。
要是欧洲不玩自我消灭,我怕美国登场还要晚一些吧。。。
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RE: 随便聊聊美国强大的基础

fsp552 发表于 2019-4-7 06:20
好像123不是在国内上的高中?难怪。没学过历史唯物主义,就只能把现象当本质,把结果当原因。就只能孤立地 ...

人家那边把gc党当糟粕的,哪会学什么唯物主义。
话说您太高看国内高中生了,那边是小清新和右派买办的天下,除此之外就是极左毛主义者,乌烟瘴气。
把现象当本质可不止楼主,客观来说楼主虽然屁股不正,但发言半真半假,很有水平。
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发表于 2019-4-7 08:11 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

fsp552 发表于 2019-4-7 06:20
好像123不是在国内上的高中?难怪。没学过历史唯物主义,就只能把现象当本质,把结果当原因。就只能孤立地 ...

人家那边把gc党当糟粕的,哪会学什么唯物主义。
话说您太高看国内高中生了,那边是小清新和右派买办的天下,除此之外就是极左毛主义者,乌烟瘴气。
把现象当本质可不止楼主,客观来说楼主虽然屁股不正,但发言半真半假,很有水平。
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 楼主| 发表于 2019-4-7 08:13 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

ck777 发表于 2019-4-7 06:36
乞求美帝别衰弱吧,衰弱的话,美帝用在别人身上的手段,都别人会原封不动送回来的

我不知道别人怎么把手段原封不动送回来,战胜美国,把美国作为殖民地?那首先需要比美国更强大的海军,要在美国近海战胜美国。

即使战胜美国海军,把美国做为殖民地,美国三亿人民三亿支枪,德州有些红脖子每个月训练300个子弹,“比国内野战军训练量还大”。
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 楼主| 发表于 2019-4-7 08:14 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

本帖最后由 jundavid123 于 2019-4-7 20:13 编辑
ck777 发表于 2019-4-7 06:36
乞求美帝别衰弱吧,衰弱的话,美帝用在别人身上的手段,都别人会原封不动送回来的


重复了,编辑掉。           
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发表于 2019-4-7 08:23 | 显示全部楼层

RE: 随便聊聊美国强大的基础

飞行的叶子 发表于 2019-4-7 06:02
1890年前几乎没有。。。。。。非要把MD说成自立更新艰苦奋斗的典范,这类话以后就不要说了,MD历史你真需要 ...

呵呵,美国独立的时候是北美13州,后来的州怎么来的?抢西班牙的,墨西哥战争,夏威夷政变的刺刀宪法,呵呵,这些除了1898年吞并的夏威夷,其他都在1890年前哦,还有屠杀印第安人也是美国人的奋斗史哦,杀得很辛苦很累的,了解一下。
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发表于 2019-4-7 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 星舰工程学 于 2019-4-7 08:27 编辑
jundavid123 发表于 2019-4-7 07:58
您说说1890年前美国掠夺哪个国家了?俺学学。


敢情抢印第安人不叫抢,叫拿,印第安人能算人么?只能算牲口对不对?

受了印第安人的恩惠,在美洲站稳脚跟,反过来就开始抢人的土地,厚着脸皮说这是上帝给的。。。。。。简直是农夫与蛇的现实版本,美国从立国之初,每一寸土地都是罪恶的,每一个毛孔都留着印第安人的血。
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发表于 2019-4-7 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
原来阁下研究了这么久的美国,得出结果就是七个字:祖宗之法不可变。
和任何国家发家的道路一样,美国崛起并强大的第一要素是机遇,第二是优越的地缘环境,第三才是组织要素。
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