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公安特警装备新型冲锋枪?

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发表于 2019-4-5 17:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2019-4-5 17:11
空腔大不等于穿深大。
除了毛熊的7.62*39穿深大,还是哪个穿深很大的?标准派弹是61厘米,深于全部的5.5 ...

youtube鬼佬实测9mm para fmj 凝胶22英寸
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发表于 2019-4-5 17:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2019-4-5 16:55
你想表达什么?

有人回答你了,我想表达这个意思。
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发表于 2019-4-5 17:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
钢铁般的意志 发表于 2019-4-5 17:12
这个是终极狙击手的汉译本  非常专业的狙击手教材
武警特警学院翻译的  我自己拍的图

你给的图片已经说明步枪弹穿透并不差了。纯铅芯小口径步枪弹近战进入人体早碎成渣了,换成中俄系的长钢芯弹试试?此外这308弹咋穿明胶很历害呢?手枪弹怎么比?而且测试中的9毫米弹是重达9.5克的重型特种弹头,拿特种弹来比算不上厚道吧?
所以说这个外国人得到的结论并不准确,他也没拿能火半边天的俄系和中系步枪弹来参比,也忽视了一些高稳定性步枪弹的存在。俄中式步枪弹都有长钢芯,在弹头结构中起到类似骨架的作用,所以弹头进入明胶/人体不易变型碎裂,剩余动能大,穿透力照样强悍。
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发表于 2019-4-5 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
在美国,条子用步枪弹可以说是迫不得已。在枪案极少的中国,动不动就用步枪弹,后果严重得多,一枪过去脑浆遍地,或者满地血肉骨渣,这性质跟反人类的虐杀差不多了。四百多焦的手枪弹,就算过穿了还能剩多少焦耳?
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发表于 2019-4-5 17:46 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

本帖最后由 友善的大块头 于 2019-4-5 17:48 编辑
爱的回归线 发表于 2019-4-5 16:28
原话如此,怎么理解我就管不着了。

山人那般老奸巨猾者,哪能轻易让你正确理解?
首先,军标试验法在编写时,估计就没考虑转轮这种奇葩。
其次,参考军标,也不一定要完整通过特种环境试验,因为军标是套餐,可以裁减点菜的。
再次,浸河水不是黄河水。
所以,过了靶场,只代表程序正义,仅此而已。
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发表于 2019-4-5 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
PRSOV 发表于 2019-4-5 17:37
你给的图片已经说明步枪弹穿透并不差了。纯铅芯小口径步枪弹近战进入人体早碎成渣了,换成中俄系的长钢芯 ...

非也 你可以找一下走近科学讲95的那一期 有95打凝胶的视频 效果差不多 小口径步枪弹易翻滚碎裂是长径比和初速高的关系 和钢芯关系不很大
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发表于 2019-4-5 18:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
PRSOV 发表于 2019-4-5 17:37
你给的图片已经说明步枪弹穿透并不差了。纯铅芯小口径步枪弹近战进入人体早碎成渣了,换成中俄系的长钢芯 ...

凑活看一下吧
Screenshot_20190405_181534_com.tencent.mm.jpg
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发表于 2019-4-5 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 PRSOV 于 2019-4-5 18:22 编辑
钢铁般的意志 发表于 2019-4-5 18:01
非也 你可以找一下走近科学讲95的那一期 有95打凝胶的视频 效果差不多 小口径步枪弹易翻滚碎裂是长径比和 ...


你再看看我贴那张图,能打出长穿深的M74和M995,以及7.62×39,哪个不是长钢芯/钨心的?碎了么?6.8的弹连小口径和高初速都谈不上,不照样也碎了?我只补充一点:美式弹头往往有辊沟,弹头之所以容易碎就是从这儿开始的。
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发表于 2019-4-5 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
PRSOV 发表于 2019-4-5 18:19
你再看看我贴那张图,能打出长穿深的M74和M995,以及7.62×39,哪个不是长钢芯的?6.8的弹连小口径和高 ...

95的图在上面
mmexport1554459558264.jpg
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发表于 2019-4-5 18:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
钢铁般的意志 发表于 2019-4-5 18:21
95的图在上面

所以说你没理解到核硬不硬的区别。美军最新式M855A1,用的是相对硬的两件套:钢芯和铜屁股,破碎状况与M855大不一样。
历史上鬼子还用6.5步枪弹拿人做试验,大概是能把四个人击穿,你换手枪弹试试?
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发表于 2019-4-5 18:44 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

本帖最后由 lixiaoyong 于 2019-4-5 18:46 编辑
爱的回归线 发表于 2019-4-5 14:26
香港警察少量装备了M4A1,主力仍旧是马屁5,SIG的步枪没听说过,倒是香港的飞虎队广告上用过G36,是否正 ...


hk现在不给北约以外的国家出售武器了,飞虎队用sig516了
https://www.guancha.cn/military-affairs/2016_12_13_384125.shtml
观察者网综合】据路透社12月6日报道,德国政府决定不再向德国重要的轻武器制造企业赫科勒·科赫公司(Heckler & Koch,简称HK公司)颁发对非北约国家的轻武器出口许可。这一决定被认为是针对中东国家,尤其是沙特的,德国近年来决定停止向沙特出口大宗武器装备。受此影响,许多美国的非北约盟友国家,例如印度、巴西,甚至身为北约国家的土耳其都将无法从HK公司购买新的轻武器。
hkp1601a.jpg
hkp16012.jpg
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发表于 2019-4-5 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2019-4-5 18:44
hk现在不给北约以外的国家出售武器了,飞虎队用sig516了
https://www.guancha.cn/military-affairs/20 ...

HK走所谓政治正确路线,其实根本不甘心,做生意哪有不想赚钱的?
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发表于 2019-4-5 20:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2019-4-5 18:44
hk现在不给北约以外的国家出售武器了,飞虎队用sig516了
https://www.guancha.cn/military-affairs/20 ...

飞虎队的马屁5咋办呢?换枪吗?
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发表于 2019-4-5 20:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
爱的回归线 发表于 2019-4-5 20:30
飞虎队的马屁5咋办呢?换枪吗?

SiG有冲锋枪呀,Mp5的山寨厂商也很多
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发表于 2019-4-5 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2019-4-5 20:31
SiG有冲锋枪呀,Mp5的山寨厂商也很多

SIG的冲锋枪不太有名吧?
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发表于 2019-4-5 20:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
钢铁般的意志 发表于 2019-4-5 16:59
如果这样的话就得问问有格洛克的单位了

格洛克估计不行,不是说香港警察向内地兵工厂买过一批派弹,马屁5用没问题,格洛克打不响。
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发表于 2019-4-5 20:54 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

爱的回归线 发表于 2019-4-5 20:41
格洛克估计不行,不是说香港警察向内地兵工厂买过一批派弹,马屁5用没问题,格洛克打不响。

那个单纯是底火太硬的关系
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发表于 2019-4-5 20:55 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

爱的回归线 发表于 2019-4-5 20:39
SIG的冲锋枪不太有名吧?

香港新成立的轨道特警买了sig的冲锋枪
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发表于 2019-4-5 21:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
钢铁般的意志 发表于 2019-4-5 20:55
香港新成立的轨道特警买了sig的冲锋枪

SIG的冲锋枪是MPX吧?
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发表于 2019-4-5 22:11 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

爱的回归线 发表于 2019-4-5 21:12
SIG的冲锋枪是MPX吧?

应该是的   
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发表于 2019-4-5 22:25 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

artview 发表于 2019-4-4 16:05
弱弱问下,图中扶着前方队友肩膀的目的是什么?这样单手持枪遇到突发情况来得及瞄准射击吗?这样的密集队形 ...

在传递内力,最前面那个就有了好几个人的内力了
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发表于 2019-4-5 22:30 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

钢铁般的意志 发表于 2019-4-4 22:13
人体过于复杂是没法精确统计的

科学的方法是使用弹道凝胶模拟人体组织

国内5.8步枪弹穿透力不强?你拿5.56举啥例子,要是反对9mm派蛋就用5.8收钱蛋好了。子弹和武器都是步枪的更贵一些吧,就国内这连玩具枪都禁止的现状,警察配冲锋枪都是浪费,用步枪更是杀鸡用牛刀。特警有冲锋枪和狙击枪就足够低烈度冲突使用了。
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发表于 2019-4-5 22:34 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

钢铁般的意志 发表于 2019-4-4 22:41
9mm公认的停止作用差
9mm是非常中庸的子弹

比比国内一直警用的7.62的64蛋,中国用9mm派蛋足够了,美国那种国家是用来打变态枪战的,手枪用11.43口径都怕不足,中国有这种情况吗。
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发表于 2019-4-5 22:36 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

钢铁般的意志 发表于 2019-4-4 23:07
有步枪的情况下没有理由用冲锋枪
如果新警冲搭配高亚音速弹可以作为特殊情况消音武器的补充(美帝特囧已 ...

打手无寸铁的屁民足够了,你是要上战场吗
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发表于 2019-4-5 22:42 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

钢铁般的意志 发表于 2019-4-5 08:10
特警队的95都超编了
我单位一票没证的95-1
算上领导一人一把都有的多

打伤的得国家出钱治疗,你觉得就中国这种枪伤医疗水平,治空尖蛋伤的难度和费用的增加多少,另外别忘了你有空尖蛋歹徒就可能也用,这个种蛋也可能打到执法人员身上,平白增加伤残和治疗难度。
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发表于 2019-4-5 22:50 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

钢铁般的意志 发表于 2019-4-5 11:14
因为马屁5很重
ar现在用中距离导气装置后坐力可以控制的更好些
放在国内警冲不一定能比95后座小多少

重枪自动射击更稳定,警察又不用5公里武装越野,对重量要求并不敏感。
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发表于 2019-4-5 23:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
打假办编外人士 发表于 2019-4-5 22:25
在传递内力,最前面那个就有了好几个人的内力了

最前面那个刀枪不入了吗?还不如都在胸前帖个符
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发表于 2019-4-6 01:31 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

artview 发表于 2019-4-5 23:03
最前面那个刀枪不入了吗?还不如都在胸前帖个符

亲,你太不幽默了!
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发表于 2019-4-6 01:45 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

artview 发表于 2019-4-4 16:05
弱弱问下,图中扶着前方队友肩膀的目的是什么?这样单手持枪遇到突发情况来得及瞄准射击吗?这样的密集队形 ...

呵呵,想象在黑暗的房间中....
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头像被屏蔽
发表于 2019-4-6 01:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
79式冲锋枪的生产厂346厂早就完蛋了,85式冲锋枪的生产厂9616厂还在,也就是JH16的生产厂。所以JH16冲锋枪中标似乎更名正言顺一些
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发表于 2019-4-6 07:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
天哪 发表于 2019-4-4 14:09
奇葩部在选的冲锋枪,三等人在选的冲锋枪

中间这只,满满ar风
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发表于 2019-4-6 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
友善的大块头 发表于 2019-4-5 17:46
山人那般老奸巨猾者,哪能轻易让你正确理解?
首先,军标试验法在编写时,估计就没考虑转轮这种奇葩。
...

况且05转轮定型的时候,说的可是第一次脱离军队体系,第一次脱离军标
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发表于 2019-4-6 08:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
爱的回归线 发表于 2019-4-5 15:16
山人的原话是转轮进了靶场,通过了测试,但是格洛克没去测。所以碰到危险他会选警转,格洛克是摆设罢了

大块头就是山人256那家伙。。。
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发表于 2019-4-6 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
友善的大块头 发表于 2019-4-5 16:08
山人也不知道。他压根儿就不关心那破玩意儿。

你啊,大号又进去了?
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发表于 2019-4-6 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
爱的回归线 发表于 2019-4-5 16:08
这就是多年前山人的原话,是我和他争论的时候他说的。

问题是山人那家伙的确是没有说过~因为你面前那个友善大块头就是他。
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发表于 2019-4-6 09:27 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

SAABTURBOX 发表于 2019-4-6 07:36
况且05转轮定型的时候,说的可是第一次脱离军队体系,第一次脱离军标

然后这帮人就被请喝茶了
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发表于 2019-4-6 09:40 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

天哪 发表于 2019-4-6 09:27
然后这帮人就被请喝茶了

喝什么茶,谁规定的政法部门设计定型武器必须要经过军队啊?

中央军委管政法委啊?还是总装备部有权力管政法委啊?

只不过军方一开始觉得:“黑皮能行吗”

后来就变成了:“行吧,就看你装逼翻车一次吧。”
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发表于 2019-4-6 09:49 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

SAABTURBOX 发表于 2019-4-6 09:40
喝什么茶,谁规定的政法部门设计定型武器必须要经过军队啊?

中央军委管政法委啊?还是总装备部有权力 ...

这个我就不回答了,会有人出来给你解释的
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发表于 2019-4-6 10:04 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

天哪 发表于 2019-4-6 09:49
这个我就不回答了,会有人出来给你解释的

有啥好解释的,对事不对人的。

不就牵头人叫周永康吗?那能怎么样?

军方对于政法系统自己设计采购武器一直是非常支持的“各有各的业务特点,结合自身的业务特点。”

但是先后装逼翻车的没办法。
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发表于 2019-4-6 19:39 | 显示全部楼层

RE: 公安特警装备新型冲锋枪?

SAABTURBOX 发表于 2019-4-6 07:36
况且05转轮定型的时候,说的可是第一次脱离军队体系,第一次脱离军标

这个……说归说吧。
那玩意儿还没定型的时候,恰巧在北京看到大轮项目专题片,其中有几位专家大佬的电视采访,主要就是论证“可行性”啦!这几位都是军队体系的人啊!
有趣的是,后来我又拐弯抹角问过当事大佬,您真的认为那玩意儿“可行”?
大佬比较含蓄:哦,那破玩意儿……人家要那个嘛,你总不能说“不可行”吧?……
至于定型试验……不用说了,靶场是军方的,估摸着试验大纲多半也是军方帮忙编写的。依据?除了GJB还能有啥?
生产……听说很快就找到军代表:还是你们帮忙代验吧……
脱离军方体系……想法是美好的。问题是,您得先把自己的专业队伍拉起来呀!
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