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楼主: shendaodao
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”特供”这个东西,是怎么形成的?

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发表于 2019-3-28 12:25 | 显示全部楼层
楼主是打算说这一定是体质问题吗?
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 楼主| 发表于 2019-3-28 17:58 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

兔兔萌萌哒 发表于 2019-3-28 12:25
楼主是打算说这一定是体质问题吗?

层主打算说现有体制完美无缺,并且不容置疑吗?
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发表于 2019-3-28 18:03 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

shendaodao 发表于 2019-3-28 17:58
层主打算说现有体制完美无缺,并且不容置疑吗?

你是打算偷换概念吗
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发表于 2019-3-28 20:09 | 显示全部楼层
特供本来是没什么,完全是合理的。据说是十月革命后苏俄的粮食部长在会议上饿昏了过去,列宁下令建立特供体系的,但是到了斯大林手里被异化了,中国也差不多。
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发表于 2019-3-28 20:30 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

赫鲁晓夫2 发表于 2019-3-28 20:09
特供本来是没什么,完全是合理的。据说是十月革命后苏俄的粮食部长在会议上饿昏了过去,列宁下令建立特供体 ...

特供制度在经济较为落后的条件下为经济建设国防建设提供便利的物质条件,有其合理性。
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发表于 2019-3-28 22:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2019-3-27 10:25
特供更多的基于安全方面的考虑,而不是品质和市场相比有多大的区别。当然在后来的执行中会有一些问题,所所 ...

很好奇美国人、欧洲人有没有特供?
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发表于 2019-3-29 00:26 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

近乡情更怯 发表于 2019-3-28 22:51
很好奇美国人、欧洲人有没有特供?

楼主肯定要说白宫的所有东西都不是国家专职专人采购的,都是川普1000卡自己到超市采购的
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发表于 2019-3-29 00:37 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

言谈者 发表于 2019-3-28 12:16
本身特供就是级别非常高的人才可以享受的,我了解的是,应该是副国级才可以享受,反正是正厅级都享受不到 ...

好像只有到了副省(部)级才能享受到国家专职警卫专职保姆专门小灶的待遇吧
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发表于 2019-3-29 06:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
fdbiology 发表于 2019-3-28 02:30
“特供”本身无可后非,任何一个国家都存在变相的“特供”,比如美国用那特勤局的各种资源来保障少数几个人 ...

特供是个大范围的事,够格的都有。

我舅舅当年在北京当兵,复员回乡,人们问他干嘛的?

他说就是种水稻的,但一直到晚年,他才敢说那是特供水稻,上级要求保密……
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发表于 2019-3-29 08:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
垂纶听涛 发表于 2019-3-29 06:49
特供是个大范围的事,够格的都有。

我舅舅当年在北京当兵,复员回乡,人们问他干嘛的?

问问你舅舅在北京哪里种水稻,我替你核实一下
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发表于 2019-3-29 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
特供搞的不那么好听,是因为一些工厂,打着特供的名字给自己的产品贴金或者一些厂子用特供的标准生产产品来卖高价。其实真正享受到国家特供的官员很少的。
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发表于 2019-3-31 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
特供的一个是香烟,一个茶叶,市场上有钱也买不到的。
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发表于 2019-4-2 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
高级领导干部进行特供是正确和正常 而且非常必要的!  特供和腐败是两回事!
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发表于 2019-4-2 18:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
哪里有特权,哪里就有魔鬼衰神!
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发表于 2019-4-2 18:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
特权的本质就是无能!
魔鬼的法,无能无知无耻,颠倒分裂妄想弱智粪坑!
魔鬼,谁沾谁衰,谁信谁傻!
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发表于 2019-4-3 14:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2019-3-28 12:16
本身特供就是级别非常高的人才可以享受的,我了解的是,应该是副国级才可以享受,反正是正厅级都享受不到 ...

部级开始有配车了。其它基本没有。
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发表于 2019-4-3 14:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
浮岛 发表于 2019-4-2 14:24
高级领导干部进行特供是正确和正常 而且非常必要的!  特供和腐败是两回事!

以前是买得到的,现在买不到了。估计是不让打特供的名义做生意了。
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发表于 2019-4-3 15:55 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

言谈者 发表于 2019-3-27 10:25
特供更多的基于安全方面的考虑,而不是品质和市场相比有多大的区别。当然在后来的执行中会有一些问题,所所 ...

在建国初期,物资供应相当匮乏。要保证领导人的生活必须,那就只能搞特供。特供制度的来源国苏联一开始面临的是城市里的饥荒问题。他们不搞特供,领导人是没法活的。后来慢慢演化成了特权制度。

现在的社会相当富裕,完全没必要搞特供体系了。从安全角度来讲,也是不合算的。特供最大的问题是用身份和地位来衡量一切。身份地位是固化的。钱这个东西是可以流动的,穷人可以去借可以凑可以攒。但是身份没办法借,没办法凑,没办法攒。从根子上违反了公平的原则。而且使得特权阶层不必与普通老百姓同呼吸公共命运。这种隔离才是最可怕的。
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发表于 2019-4-3 15:58 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

浮岛 发表于 2019-4-2 14:24
高级领导干部进行特供是正确和正常 而且非常必要的!  特供和腐败是两回事!

特供就是腐败。
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发表于 2019-4-3 16:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 浮岛 于 2019-4-3 16:24 编辑
wujingping 发表于 2019-4-3 15:58
特供就是腐败。


特供不是腐败,作为一个国家来讲,特供机构的存在是正当的,必要的!所有国家都有特供系统。名称不同而已!
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发表于 2019-4-3 16:39 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

浮岛 发表于 2019-4-3 16:22
特供不是腐败,作为一个国家来讲,特供机构的存在是正当的,必要的!所有国家都有特供系统。名称不同而 ...

只有跟苏联学的这一套有特供系统。从原材料的源头就是被特工系统把控的。粮食供应都是自家产的。美国人只有检验体系,不需要搞源头控制。现代社会的食品安全状况完全可以保证,没必要从源头控制。只是从苏联那个时代流传下来的传统已经形成了利益集团。这不是什么好事。
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发表于 2019-4-3 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2019-4-3 16:39
只有跟苏联学的这一套有特供系统。从原材料的源头就是被特工系统把控的。粮食供应都是自家产的。美国人只 ...

正常的企业经营被你说特殊利益集团,那么天下恐怕全是特殊利益集团了!从源头控制是先进制度值得推广。
        美国或西方的食品控制在几个大公司手中,早就实现源头控制了,检验之类的都是皮毛!
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发表于 2019-4-3 18:04 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

浮岛 发表于 2019-4-3 16:49
正常的企业经营被你说特殊利益集团,那么天下恐怕全是特殊利益集团了!从源头控制是先进制度值得推广。
...

什么叫特权?就是依照身份给与不同的待遇。假如是全民普惠的,就谈不上特权了。正因为特供制度并非是全民普惠的,只是供给小圈子里特定的人,这个圈子也不是开放的体系,因此才遭人诟病。
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发表于 2019-4-3 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2019-4-3 18:04
什么叫特权?就是依照身份给与不同的待遇。假如是全民普惠的,就谈不上特权了。正因为特供制度并非是全民 ...

特供不是特权,你是如何把特供和特权联系在一起的呢?特供是和职务相连系而不是和身份相关连!
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发表于 2019-4-3 21:53 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

浮岛 发表于 2019-4-3 21:29
特供不是特权,你是如何把特供和特权联系在一起的呢?特供是和职务相连系而不是和身份相关连!

职务就是身份,一码事。
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发表于 2019-4-4 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
shendaodao 发表于 2019-3-27 15:46
就算在封建王朝时代,宰相家吃饭,也是去菜场买菜,最多通过个人渠道去购买。

从来没有哪个王朝,政府 ...

明谢肇《五杂俎》载,明神宗时,宫廷以享受反季节的蔬果、鲜花为时尚,专门有人冬天在地窖里烧火,营造暖室环境,种植黄芽菜、韭黄、西瓜、牡丹花,作为特供进呈大内。
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 楼主| 发表于 2019-4-6 06:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
共产主义战士设计的制度,竞然用最腐朽的明清皇庄、宴庭制度来对比,多么可悲。甚至唐宋都不齿于这样的制度,今天依然有人为之辩解。可悲!、
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 楼主| 发表于 2019-4-6 06:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
说说最无耻的前蒋氏政权,有没有这样的?
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发表于 2019-4-10 22:02 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

shendaodao 发表于 2019-4-6 06:24
说说最无耻的前蒋氏政权,有没有这样的?

  当然有啊,拿最基本的工资来说,建国前期中国工人平均工资四十来元,毛主席他老人家月工资仅仅四百来元,此外除稿费外没有任何收入。而民国时期三十年代上海工人的平均工资只有十几元,蒋介石仅个人工资就每月八百元(大洋),此外特别费每月三万大洋。这才是最明摆着的特供呢。
  两相对比,仅仅从个人收入这一条来看,毛,蒋的品德就是天差地远啊。
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 楼主| 发表于 2019-4-10 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
晶莹 发表于 2019-4-10 22:02
当然有啊,拿最基本的工资来说,建国前期中国工人平均工资四十来元,毛主席他老人家月工资仅仅四百来元 ...

无论是蒋,还是毛,都是个人待遇。这不称为特供。就象今天特朗普、普京所受待遇,并不是一个阶层享受特殊权力。
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发表于 2019-4-10 22:35 | 显示全部楼层

RE: ”特供”这个东西,是怎么形成的?

shendaodao 发表于 2019-4-10 22:26
无论是蒋,还是毛,都是个人待遇。这不称为特供。就象今天特朗普、普京所受待遇,并不是一个阶层享受特殊 ...

  共产党的干部拿到的工资相当于国民党官员的几十分之一,还不包括国民党官员各种合法不合法的贪腐,然后共产党的官员按等级待遇比老百姓多分点肉,烟,食品,那都是国民党官员拔根汗毛就能用钱(甚至不用钱)弄到手的。你喊共产党有特供,还不如国民党?
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发表于 2019-4-12 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
特供主要还是安全方面考虑的多些。也不排除一些享受
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发表于 2019-4-12 22:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
shendaodao 发表于 2019-3-27 15:46
就算在封建王朝时代,宰相家吃饭,也是去菜场买菜,最多通过个人渠道去购买。

从来没有哪个王朝,政府 ...

想到一个江宁织造局,虽然不是食品,不过也算是特供了
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发表于 2019-4-12 23:54 | 显示全部楼层
中国人很宽容,叫你当领导,给你很大的权力,就是让你好好带领人民过好日子的,你吃什么我们就睁一只眼闭一只眼,不必在意作秀,要是你不好好当领导,把路子带弯,你再亲民也给我滚。
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发表于 2019-4-13 18:22 | 显示全部楼层
战争时期由于流动性非常大,无法形成特供,只是延安时期规范化了大灶和小灶,小灶只有八路军师以上干部和去延安的高级知识分子享有。其实大小灶差别并不太大,仅有的差别是小灶每月每人供肉8--12斤,油18两(原先秤1斤16两,相当于现今12两,记得小时候家里就有一杆这样的秤)。大灶每人每月供肉3--4斤,油12两。其它盐、粮、青菜、碳材没什么区别。并且即使这个差别也是越在困难的时候越小,更强调同甘共苦。
这样区分主要是为了保障高级领导人的安全考虑,红军时期的朱云卿在医院被人害死的,延安时期刘伯承一个女儿不是也在延安保育员被人害死的吗。更不用说48年主席在晋察冀城南庄遇敌机袭击,是晋察冀小食堂司务长刘从文被国民党特务收买,想在饭菜下毒因安保太严无从下手,最后从医务处弄来玻璃瓶,悄悄打碎后偷偷撒在主席住处的后墙根,为敌机指引目标一事了。
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发表于 2019-4-13 18:48 | 显示全部楼层
至于特供是解放后形成的,起初也是为了安全保卫工作考虑,到这一阶层的人数极少,要到政治局委委员才够格。比如吴仪在任外经贸部部长、党组书记时就喜欢在食堂和工作人员一起用餐,成了政治局委员、副总理后其饮食起居就有专人负责,不能再和普通工作人员一起食堂用餐,她还老觉得遗憾。喜欢在食堂和工作人员一起用餐,这里有便于及时了解情况,有利工作的考虑,是不是也有单身生活毕竟孤单,能和大家一起高高兴兴、热热闹闹的吃饭有大家庭的感觉,只能是我私心踹度了!
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发表于 2019-4-15 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
浮岛 发表于 2019-4-3 21:29
特供不是特权,你是如何把特供和特权联系在一起的呢?特供是和职务相连系而不是和身份相关连!

特供当然是特权,这有疑问?
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发表于 2019-4-15 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
千里嘉禾1103 发表于 2019-4-15 10:52
特供当然是特权,这有疑问?

你也可以享受特供啊!你去找一个农民和他签合同某块地种的粮食你全收购,或者专门给你养几头猪,或者专门给你来一锅小烧!
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发表于 2019-4-15 12:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
浮岛 发表于 2019-4-15 11:57
你也可以享受特供啊!你去找一个农民和他签合同某块地种的粮食你全收购,或者专门给你养几头猪,或者专门 ...

混淆这种东西有点无耻了吧,你难道不知道官老爷们的特供花的是国家的钱?
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发表于 2019-4-15 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
shendaodao 发表于 2019-3-27 15:46
就算在封建王朝时代,宰相家吃饭,也是去菜场买菜,最多通过个人渠道去购买。

从来没有哪个王朝,政府 ...

光禄寺:喵喵喵喵?
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