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楼主: 心光
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[战略思想] 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

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 楼主| 发表于 2019-3-16 13:15 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

本帖最后由 心光 于 2019-3-16 13:24 编辑
小花蛮2 发表于 2019-3-16 13:05
老毛头是狂热的传统文化爱好者不妨碍他的价值观阶级属性和政策跟传统文化一毛钱关系都没有。其实他已经完 ...


这位兄弟,别的不说,光资治通签,主席就看过十几遍,怎么就摧毁了您说的"烂透了的传统文化"呢?四书五经您读过吗,看懂了吗,礼记您看过吗?大同篇看过吗,大同篇和共产主义的说法有没有不同呀?
做为一个中国人,这么看不起自己的文化吗,对父母要孝养也是中国文化的一部分,天行健,君子当自强不息也是,您认为这些也是烂透了的传统文化吗?
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发表于 2019-3-16 13:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
可以了解一下社科院哲学所赵汀阳对于“天下”体系的研究,哈佛等都在请他讲座
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发表于 2019-3-16 13:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 慕斯滚滚 于 2019-3-16 14:01 编辑
心光 发表于 2019-3-16 13:15
这位兄弟,别的不说,光资治通签,主席就看过十几遍,怎么就摧毁了您说的"烂透了的传统文化"呢?四书五经您 ...


不就是靠解释经义活着吗,经义永远正确,错的只是解释经义的人。一有问题都是别人曲解了经义,要回归原教旨?和绿绿没有任何区别。
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发表于 2019-3-16 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 慕斯滚滚 于 2019-3-16 14:13 编辑
心光 发表于 2019-3-16 13:15
这位兄弟,别的不说,光资治通签,主席就看过十几遍,怎么就摧毁了您说的"烂透了的传统文化"呢?四书五经您 ...


所谓‘传统文化’早就被扔进垃圾堆了。。。。可惜前几年还有一群‘僵尸’搞什么新儒学,居然要zf放弃基层,搞什么士绅治国,结果搞出了一群黑社会
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发表于 2019-3-16 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
一百万年传统文化历史…楼主给说说怎么算的100万年
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 楼主| 发表于 2019-3-16 14:16 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

慕斯滚滚 发表于 2019-3-16 13:58
不就是靠解释经义活着吗,经义永远正确,错的只是解释经义的人。一有问题都是别人曲解了经义,要回归原 ...

您所理解的和我理解的不一样,并不是四书五经就可以代表中国文化,您理解的经义是包括什么范围呢?按传统说法,四书还算不上"经"的范围.有些随时间的变化,不能用了,有问题了,是正常的事呀,要知道"实用"也是传统文化的一部分,就是"实事求是",传统文化有那么迂腐吗?所谓迂腐,并不是传统文化的迂腐,是有些理解"传统文化"的人自己思想迂腐.
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发表于 2019-3-16 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
你这圣母思想要不得。别说拯救世界了,也就这几年汉族人口还未坍塌,等再过10年,中国就是绿绿的天天下,天天给你搞事情。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 14:24 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

慕斯滚滚 发表于 2019-3-16 14:01
所谓‘传统文化’早就被扔进垃圾堆了。。。。可惜前几年还有一群‘僵尸’搞什么新儒学,居然要zf放弃基 ...

你自己当然可以扔,但我的建议是,您最好先了解一下传统文化,如果真不好,您再扔不迟的.如果都没有一个基本的的了解,用一些道听途说的观点,就认定一定是不好的,有损失的不是别人,正是自己.
你要知道传统文化已经允许您骂他了,这在世界上有哪个其它文化哪做到,你如果做为一个西方人,去西方骂下基督试试,你如果做为一个中东人去中东骂下MHMD试试?只有中国文化,可以允许自己的后代骂他,不知道是一种包容性,还是一种悲哀?
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发表于 2019-3-16 14:28 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

心光 发表于 2019-3-16 14:24
你自己当然可以扔,但我的建议是,您最好先了解一下传统文化,如果真不好,您再扔不迟的.如果都没有一个基本 ...

改开时,我们对"传统文化"的要求是"取其精华,去其糟粕".

但这数十年来只见了"错的不是经义本身,错的只是解释经义的人"

科学有方法论存在,代表科学是可以证伪了, 所以科学带领我们进步.

而"传统文化",只不过是被动重新解释经义,把里面难听的话重新解释, 让他看着好像是那么回事,  "传统文化"只不过被时代在拖着走而已.
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 楼主| 发表于 2019-3-16 14:31 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

lff6547158 发表于 2019-3-16 14:19
你这圣母思想要不得。别说拯救世界了,也就这几年汉族人口还未坍塌,等再过10年,中国就是绿绿的天天下,天 ...

正是圣母的思想,一些西方错误观念的引进,比如限制人口增长的一些措施,汉族人口增长现在才这样,中国传统文化的思想不是这样的.您说的对,要先自己稳住基本盘.
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发表于 2019-3-16 14:32 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

本帖最后由 慕斯滚滚 于 2019-3-16 14:35 编辑
心光 发表于 2019-3-16 14:24
你自己当然可以扔,但我的建议是,您最好先了解一下传统文化,如果真不好,您再扔不迟的.如果都没有一个基本 ...


中国允许推翻"传统文化",中国才能在区区70年,从一个人均gdp比非洲国家都低的弱国,成长为世界强国.   难道想绿绿一样捧着经书不放手??  人家绿绿以前比西方牛逼多了,现在什么下场.

问个问题,传统文化传承者或者是儒学做到下面三点了吗,我看半点都做不到吧,做不到就滚回家偏偏老头老太太吧
1.中国先进生产力的发展要求
2.代表中国先进文化的前进方向
3.代表中国最广大人民的根本利益


三代说的这三点,我觉得是很基本的, 做不到这三点, "传统文化"就该被扫进垃圾堆

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发表于 2019-3-16 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
学士后 发表于 2019-3-16 12:52
老毛自己就是很重视中国文化的!老毛本身就是一位伟大的诗词大师!
不能把老毛和中华文化对立起来!

主席本身就是一位大儒,圣人。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 14:42 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

慕斯滚滚 发表于 2019-3-16 14:28
改开时,我们对"传统文化"的要求是"取其精华,去其糟粕".

但这数十年来只见了"错的不是经义本身,错的只 ...

我个人的理解,从清未时,我们对传统文化的理解就出问题了,甚至从北宋时就开始了,那时用的程朱理学,特别从明朝朱元障开始,独尊朱喜一人,要科考,必须用朱喜的注释,这本身就是非常大的问题 ,本身也是违背中国传统文化的,中国文化不是哪一个人,哪一家文化可以代表的.
中国传统文化是百家都用的.比如法家,秦时就开时用了,以法制国当然是必要的,法家也是传统文化的一部分,有什么不对呢,以后西方文化整合到我们中华文化之后,也只能算是中华文化中百家里的一家.我表达的重点是,只有中华文明可以整合世界其它文时,其它文明本身没有这个能力.
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发表于 2019-3-16 14:49 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

心光 发表于 2019-3-16 14:42
我个人的理解,从清未时,我们对传统文化的理解就出问题了,甚至从北宋时就开始了,那时用的程朱理学,特别从 ...

可是所谓"中华文化",连吃到肚子里的"朝鲜,越南"都能吐出来, 这么多年绿绿越来越多.
东南亚华人以前比绿绿多,现在全信了基教和绿教

"中华文化"融合过谁???
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发表于 2019-3-16 14:52 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

本帖最后由 慕斯滚滚 于 2019-3-16 14:54 编辑
心光 发表于 2019-3-16 14:42
我个人的理解,从清未时,我们对传统文化的理解就出问题了,甚至从北宋时就开始了,那时用的程朱理学,特别从 ...


一个学说居然要注释,还要争夺"解释权"

讲个故事,  牛顿力学被打倒了,   但永远不可能有科学家喊出 "有人曲解了牛顿力学,我们要重新解释牛顿力学"这种话, 因为一个有生命力的学说,就应该是可以证伪的, 而不是四处认祖宗 ,觉得祖宗永远正确,
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 楼主| 发表于 2019-3-16 14:58 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

慕斯滚滚 发表于 2019-3-16 14:32
中国允许推翻"传统文化",中国才能在区区70年,从一个人均gdp比非洲国家都低的弱国,成长为世界强国.   难 ...

这个是您的理解,我的理解稍有不同,正是由于中国传统文化,没有全面西化,只是西为中用,才能有中国今天的成绩,虽然你反对传统文化,但你自己的思想本身也是受中国传统文化影响的.
1.先进生产力与传统文化有什么矛盾?中国传统文化自古是主张自强不息的,"天行健,君子当自强不息",这不是传统文化吗?有什么矛盾?
2.先进生产力发展要求\前进方向,生产力也是文化的一部分,目前能促进生产力大发展的,全世界来看,是我们的国家体制,你要知道,这种国家体制是从古到今延续发展下来的,也是中国传统文化的一部分.他和西方的并不同,所以目前最适合先进生产力发展的,是我们的国家体制,也是传统文化的一部分.
3.只有先进生产力的掌据者是真正的中国人(同时必定是中国传文化的传承者),才能真正代表最广大人民的根本利益,你让香蕉人代表我们中国人最根本利益,可能吗?
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发表于 2019-3-16 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
先考虑怎么救自己吧,近代差点被人亡国灭种,周边原本相信你中华文明的国家一个个换了文字和文化,全都学西方去了,东南亚学伊斯兰去了,要不是满人建立的清朝还有扩张精神,就宋明汉族的老婆孩子热炕头的心态,今天中国最多也就汉地十八省,三百来万平方公里土地,和印度差不多。
文化优势不是你坐在家里动动嘴皮子就有的,出去看看,有哪个国家会采用中国文化?连身边的日韩越都一直在去中国化。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 15:11 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

本帖最后由 心光 于 2019-3-16 15:27 编辑
慕斯滚滚 发表于 2019-3-16 14:52
一个学说居然要注释,还要争夺"解释权"

讲个故事,  牛顿力学被打倒了,   但永远不可能有科学家喊出 " ...


国家都有弱的时候,和传统有直接关系吗,总体上来说,我们的文化是人类唯一没断过的文时,足以说明他的强大.
不是什么解释权的问题,
牛顿力学也是条件限制的,超过这个范围就不能用了,在微观\高速下就不一定行,科学的发展也无止境的,是不断发展的,以后的结论,也许会推翻今天的结论.
至于中华文化融合过谁?上面其实有说的,如果好好看过中国历史\文化史,也会知道的.
我没说过祖宗的一定正确,或全部都不正确,有这些思想的人才迂腐.
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 楼主| 发表于 2019-3-16 15:18 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

look_hc 发表于 2019-3-16 15:04
先考虑怎么救自己吧,近代差点被人亡国灭种,周边原本相信你中华文明的国家一个个换了文字和文化,全都学西 ...

是的,当然要先救自己,但救自己靠谁呢,还不是靠自己,我们自己都不信自己的文化,周边怎么会信,在有些方面,日韩也保留了不少我们的文化,相信随着我们回到正常的应有位置,中华文化会不断成长的.满清在有些方面确实是有功劳的,认可.
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发表于 2019-3-16 15:18 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

本帖最后由 魔法犀牛 于 2019-3-16 15:21 编辑
look_hc 发表于 2019-3-16 15:04
先考虑怎么救自己吧,近代差点被人亡国灭种,周边原本相信你中华文明的国家一个个换了文字和文化,全都学西 ...


我认为国内文化自新中国成立之后,应该说是鸦片战争之后就一直没什么创新,到现在说来说去还是儒学。其实就不说儒学吧,现在传统文化在年轻人还有什么影响力?
像京剧是国粹吧?但是有几个年轻人喜欢?搞不好还不如老外喜欢京剧的多
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发表于 2019-3-16 15:24 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

心光 发表于 2019-3-16 15:18
是的,当然要先救自己,但救自己靠谁呢,还不是靠自己,我们自己都不信自己的文化,周边怎么会信,在有些方面, ...

国内年轻人现在没多少喜欢传统文化的,明摆着的问题。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 15:39 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

本帖最后由 心光 于 2019-3-16 15:43 编辑
魔法犀牛 发表于 2019-3-16 15:24
国内年轻人现在没多少喜欢传统文化的,明摆着的问题。


儒学只是中国文化百家之中的一家而已,但成为一个儒,也是很难的,所谓一事不知,儒者之耻,现在都是"专家",可能很少有真正的儒士了,连大家骂的腐儒\竖可能都不多了,相信随着国家的强大,传统文化会发展的越来越好.也会被越来越多人接受.这不是复古,应该是继承基础上的再发展再状大.这是非常根本的软实力,不能没有的.
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发表于 2019-3-16 15:42 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

心光 发表于 2019-3-16 15:39
儒学只是中国文化百家之中的一家,相信随着国家的强大,传统文化会发展的越来越好.也会被越来越多人接受.这 ...

现在的什么发展壮大说难听点都是狗屁。包括什么推广汉服,结果搞出来一个怪圈。
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发表于 2019-3-16 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
TB似乎不太热衷文化输出,想学不拦着,不想学拉倒。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 15:46 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

魔法犀牛 发表于 2019-3-16 15:42
现在的什么发展壮大说难听点都是狗屁。包括什么推广汉服,结果搞出来一个怪圈。

汉服,个人认为只是一种形式,没有接触到根本的东西,发展不发展也要看中国人自己,事在人为
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发表于 2019-3-16 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
心光 发表于 2019-3-16 11:16
毛主席\鲁迅先生,在外国有类似的人吗?他们也是在中国文化的环境中才产生的.

笑死, 路德是啥 拿破仑是啥 马克思是啥

卢梭 伏尔泰……

拿破仑不过是最后对外战争失败而已,输出的革命价值观可没失败。

拿破仑法典 依旧是 各国法律典籍原型参照物
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发表于 2019-3-16 15:48 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

CD谭兵ID 发表于 2019-3-16 15:45
TB似乎不太热衷文化输出,想学不拦着,不想学拉倒。

主要是你说输出什么好?输出京剧那些传统文化也就老人喜欢了,大部分年轻人对这些不感冒。搞来搞去还是唐诗宋词儒家思想什么的。就是用什么高新技术创新,那也还是换汤不换药。跟以前卡拉OK引入沙特被沙特拿来读古兰经一个样。
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发表于 2019-3-16 15:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔法犀牛 发表于 2019-3-16 15:48
主要是你说输出什么好?输出京剧那些传统文化也就老人喜欢了,大部分年轻人对这些不感冒。搞来搞去还是唐 ...

中国大片,就像好莱坞大片一样,既赚钱,还能洗脑,润物细无声。
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发表于 2019-3-16 15:52 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

心光 发表于 2019-3-16 15:46
汉服,个人认为只是一种形式,没有接触到根本的东西,发展不发展也要看中国人自己,事在人为

现在国内问题为什么推广难,其实根本原因就是没有创新,搞来搞去还是老东西。通俗点说,每个时代都有每个时代的文化,比如汉赋唐诗宋词元曲,明清小说。现在国内有什么值得拿出来的文化吗?华语歌坛还一年比一年烂,连学猫叫这种歌都能火。就是因为拿不出来,只能炒冷饭。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 15:54 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

本帖最后由 心光 于 2019-3-16 15:59 编辑
momoranshi 发表于 2019-3-16 15:46
笑死, 路德是啥 拿破仑是啥 马克思是啥

卢梭 伏尔泰……


您拿一个失败的拿破仑和毛主席比(虽然拿破仑说过他的字典里没有"失败两个字.),拿破仑是想统一欧洲的,输出的价值有什么根本影响?没统一欧洲,都没用.都是失败了.虽然失败的英雄也是英雄,但是他不能和毛主席比的.这种不能比,就是因为两人文化底韵的不能比.
卢梭\伏尔泰,当然有他们的成就,也许成就还不比鲁先生小,这个不管,但他们都不是鲁迅那样的人吧?
说到法系,他们有他们的法系,我们有我们的法系,虽然现在我们也不用我们的法系了,哀

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发表于 2019-3-16 15:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔法犀牛 发表于 2019-3-16 15:24
国内年轻人现在没多少喜欢传统文化的,明摆着的问题。

所谓的传统文化要看自己怎么理解了,比如以秦时明月为代表的国产动漫现在正大行其道,观看者大多是年轻人,据我了解还有数量繁多的汉服社,其中年轻人也是主力,我个人也并不喜欢戏曲,但我喜欢其中讲的道理,比如能攻心则反侧自消,从古知兵非好战,不审势即宽严皆误。等等…传统文化也是要向前发展的,抱残守缺与自我否定是两个极端,都要不得!
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发表于 2019-3-16 15:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2019-3-16 15:56 编辑
心光 发表于 2019-3-16 15:54
您拿一个失败的拿破仑和毛主席比(虽然拿破仑说过他的字典里没有"失败两个字.),拿破仑是想统一欧洲的,输出 ...


你这标准,毛主席难道成功了?

伏尔泰喷法国还少?
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发表于 2019-3-16 15:55 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

cqlzpy 发表于 2019-3-16 15:54
所谓的传统文化要看自己怎么理解了,比如以秦时明月为代表的国产动漫现在正大行其道,观看者大多是年轻人 ...

汉服就是我前面提过的了,汉服圈基本上就是个怪圈,我不想多说。
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发表于 2019-3-16 15:56 | 显示全部楼层
中国文化传统至今在你生活中,你已经感觉不到了,如影随从。再强大的帝国都是亡于腐败骄傲自大,鸦片战争的中国和明治维新的日本起点一样又不一样。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 16:02 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

本帖最后由 心光 于 2019-3-16 16:04 编辑
momoranshi 发表于 2019-3-16 15:54
你这标准,毛主席难道成功了?

伏尔泰喷法国还少?


我个人认为毛主席是成功了,特别是在统一中国,结束中国百年挨打受欺方面成功了,这方面欧洲还没有产生过样的人,来统一欧洲,也许他没有实现全部的理想,至少部分实现了.没有这个成功,也许今天我俩也不能在这里吹牛皮了.哈哈
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发表于 2019-3-16 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔法犀牛 发表于 2019-3-16 15:55
汉服就是我前面提过的了,汉服圈基本上就是个怪圈,我不想多说。

好吧,汉服圈我并不了解,不知道是个什么情况,但是就算取掉这个例子,理依然是这个理,您说呢?
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发表于 2019-3-16 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
lff6547158 发表于 2019-3-16 14:19
你这圣母思想要不得。别说拯救世界了,也就这几年汉族人口还未坍塌,等再过10年,中国就是绿绿的天天下,天 ...

历史上,宋末泉州,元末福建,还有一次广州,汉人被屠一遍,清末西北一次,哪次中国文化有用了?不是靠人数多,一片地区被屠杀,还在其它地方的人去填空?
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发表于 2019-3-16 16:07 | 显示全部楼层
我觉得中国文化也解决不了生产社会化和生产资料资本主义私有制的矛盾,就是《道德经》说的人之道,损不足以奉有余。当然了,中国在做诸如一带一路,脱贫攻坚,人类命运共同体的实践。
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发表于 2019-3-16 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
心光 发表于 2019-3-16 16:02
我个人认为毛主席是成功了,特别是在统一中国,结束中国百年挨打受欺方面成功了,也许他没有实现全部的理 ...

改开后价值观全部坍塌,JJ斗争再也不提,国家也没统一

49年后没有一个运动不是以悲剧收场

到现在 大剧院里面还有坐的人还有几个相信镰刀斧头

当初他要打倒的目标哪个没复辟?
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 楼主| 发表于 2019-3-16 16:12 | 显示全部楼层

RE: 由新西兰事件想到的,只有中国文化才能挽救人类世界

momoranshi 发表于 2019-3-16 16:08
改开后价值观全部坍塌,JJ斗争再也不提,国家也没统一

49年后没有一个运动不是以悲剧收场

没有他,不知我俩今天能不能在这里聊天吹牛.哈哈,这被你全否认了,功是功,过是过,功不是一个人的功,过也不是一个人的过.
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