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[国际风云] 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

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发表于 2019-3-16 10:58 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

本帖最后由 jundavid123 于 2019-3-16 11:35 编辑
谢谋 发表于 2019-3-16 09:27
需要明确一个问题。

不管主动被动,建墙在美国国会是一致的。


我本来不想纠正你,但你连续发了几个帖子,故意混淆是非:

1. 民主党拨款的10多亿美元,是加强边境管理的费用,这个法案明确规定:只能建墙55英里,大约90公里-----这就是你所谓的民主党已经妥协了?

2. 小布什时期2006年只是通过了修墙1100公里的法案,但真正只修了几百公里,而且大多是栅栏,奥巴马上台后,就以经费不够停修了-----美墨边境线3200公里,有围墙或栅栏的地方不到1000公里,如果要全部修钢筋混凝土墙,预算大约是200多亿美元,这是为什么川普最初提出230亿到250亿美元修墙经费的原因,只是后面不断妥协降低经费,从混凝土降低到钢栅栏,民主党仍然不愿意,川普干脆宣布紧急状态法修墙。

3. 你在另外一个帖子里说,修墙是国会两党共识------这是我今天看到的最大笑话了。几乎所有现在的民主党人都反对修墙,记者采访佩罗西:什么情况下民主党人愿意拨一美元的修墙费?佩罗西回答说:只有在川普要求的经费是一美元的时候。的确,2006年希拉里,舒默等人都投票支持修墙,但现在都坚决反对,因为现在的民主党比2006年左多了。同样的例子:奥巴马在就任总统之前多次说非法移民是对美国的入侵(大致意思),上任后却对非法移民厚爱有加------不只是奥巴马,当年的希拉里等人一样反对非法移民,现在呢?

随便找点新闻,就按自己的意思包装,十句话中有九句话是假的,另外一句话半真半假,老哥反川普到如此程度,居然没有被美国主流媒体挖过去,真是屈才了。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-3-16 10:58
我本来不想纠正你,但你连续发了几个帖子,故意混淆是非:

1. 民主党拨款的10多亿美元,不是修墙的费 ...

呵呵,美国内部的斗争,CD网友绝大部分评论就像评论斗鸡。
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发表于 2019-3-16 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

RE: ?????????????? ??????????

本帖最后由 谢谋 于 2019-3-16 11:18 编辑

参考消息网2月15日报道。

美国国会两院2月14日通过决议。

批准拨款13.75亿美元。用于修建55英里的美墨边境墙。
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发表于 2019-3-16 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谋 发表于 2019-3-16 10:14
1000公里。钢筋混凝土,注意不是铁栅栏。带各种高科技探测器。10亿美元。国内承包商竞标打破脑袋。

平均一公里120万美元,合720万元人民币,要沿着美墨边境扎十米高的钢筋混凝土栅栏,还要装各种高科技监控仪器,美帝承包商做没赚到多少,换成中国承包商去做,利润也不丰厚。
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发表于 2019-3-16 11:24 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

tantt 发表于 2019-3-16 11:13
平均一公里120万美元,合720万元人民币,要沿着美墨边境扎十米高的钢筋混凝土栅栏,还要装各种高科技监控 ...

美帝承包商不是没赚多少的问题吧。

这工程美国人做的话开价200亿,美元。
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发表于 2019-3-16 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jundavid123 于 2019-3-16 11:34 编辑
谢谋 发表于 2019-3-16 11:13
参考消息网2月15日报道。

美国国会两院2月14日通过决议。


算了,说得无意义
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发表于 2019-3-16 11:27 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

配图真是一绝,川王的真人秀.
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发表于 2019-3-16 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谋 发表于 2019-3-16 11:24
美帝承包商不是没赚多少的问题吧。

这工程美国人做的话开价200亿,美元。

我是评论前面说的1000公里12亿美元呢
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发表于 2019-3-16 11:29 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

jundavid123 发表于 2019-3-16 11:25
拨款的13亿美元中只有一小部分是用来修墙,只能修55英里的墙,大部分是用来招募和培训巡逻人员,这也就是 ...


我已经说过了。我不想再跟你说什么。

因为我不想再被莫名其妙地警告。

请你谅解。
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发表于 2019-3-16 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谋 发表于 2019-3-16 11:24
美帝承包商不是没赚多少的问题吧。

这工程美国人做的话开价200亿,美元。

10米高的钢筋混凝土栅栏墙是什么概念,基本上就是把国内农村电网最常见的混凝土电杆间隔20厘米竖在1000公里的边境上,这样算来,光是栅栏的成本就不只720万了估计。
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发表于 2019-3-16 11:34 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

tantt 发表于 2019-3-16 11:28
我是评论前面说的1000公里12亿美元呢

就说呢,12亿美元修1000公里钢筋混凝土墙,美国人来干肯定拿不下来。

中国承包商肯定可以。
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发表于 2019-3-16 11:35 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

jundavid123 发表于 2019-3-16 09:01
超大标准的说法是:川普就是一个商人,怼一下,他就怂了,呵呵。

从我关注他的选举开始,他几乎就是努 ...

川普是个商人,这不假,其实更准确的说,他是典型的利益至上主义者。在他的眼中,一切都是利益,所有的利益他都可以换算成价值,然后在利益与利益之间进行交换,动用一切可动用的资源,以最低的成本和代价,攫取最大利益,是川普此生最大的爱好。可以说,川普是商人中的极品,360行,行行出状元,川普绝对是商人这个行业中的佼佼者。
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发表于 2019-3-16 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
longs 发表于 2019-3-16 11:35
川普是个商人,这不假,其实更准确的说,他是典型的利益至上主义者。在他的眼中,一切都是利益,所有的利 ...

我想说的是:他是一个斗士和硬汉,在力所能及的范围内不达目的不罢休,而不是很多人认为的,怼一下就软了。
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发表于 2019-3-16 11:42 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

tantt 发表于 2019-3-16 11:34
10米高的钢筋混凝土栅栏墙是什么概念,基本上就是把国内农村电网最常见的混凝土电杆间隔20厘米竖在1000公 ...

中美基建工程造价案例对比。

美国迈阿密过街天桥,53米。造价1420万美元。

中国类似过街天桥,造价不超过80万美元。

相差10倍以上。

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发表于 2019-3-16 11:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谋 发表于 2019-3-16 11:34
就说呢,12亿美元修1000公里钢筋混凝土墙,美国人来干肯定拿不下来。

中国承包商肯定可以。

你想得太简单了,50楼。
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发表于 2019-3-16 11:43 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

jundavid123 发表于 2019-3-16 11:37
我想说的是:他是一个斗士和硬汉,在力所能及的范围内不达目的不罢休,而不是很多人认为的,怼一下就软了 ...

斗士和硬汉又不是啥罕见品种,希特勒还是有才华的斗士和硬汉呢,然并卵
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发表于 2019-3-16 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谋 发表于 2019-3-16 11:42
中美基建工程造价案例对比。

美国迈阿密过街天桥,53米。造价1420万美元。

极端个例说明不了什么。
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发表于 2019-3-16 11:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
川普:我不是针对谁,在座各位都是垃圾。
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发表于 2019-3-16 11:46 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

jundavid123 发表于 2019-3-16 11:37
我想说的是:他是一个斗士和硬汉,在力所能及的范围内不达目的不罢休,而不是很多人认为的,怼一下就软了 ...

不达目的绝不罢休,这的确是川普的性格。而且川普也是一个能屈能伸的人,同时,也是一个有能力把白说成黑、把黑说成白的人,川普能力确实很强。

但不能说他是一个斗士,更不是硬汉。斗士是为了理想而斗争,川普是为了利益而争斗,这其中有相似之处,但性质完全不同,你不能说蝙蝠会飞就说它是鸟,鲸会游泳就说它是鱼,这道理是一样的。
斗士与川普的本质区别是:斗士是血性的,为了理想宁愿玉碎决不瓦全;川普是超级理性的,为了利益不管什么玉呀瓦呀的,只为赢利。
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发表于 2019-3-16 11:48 | 显示全部楼层
川普这是要硬刚国会了
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发表于 2019-3-16 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
longs 发表于 2019-3-16 11:35
川普是个商人,这不假,其实更准确的说,他是典型的利益至上主义者。在他的眼中,一切都是利益,所有的利 ...

政治从业人员都是商人,对他们来说,所有一切都可以用来交易,交易成不成功主要取决于交易伙伴的开价。
谁要是相信政治从业者们坚持信念/信仰高于利益,我只能说他图样图森破。
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发表于 2019-3-16 11:53 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

tantt 发表于 2019-3-16 11:49
政治从业人员都是商人,对他们来说,所有一切都可以用来交易,交易成不成功主要取决于交易伙伴的开价。
...

在美国也许可以,在中国绝对不行。
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发表于 2019-3-16 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
就冲那个无限跪舔孜孜不倦的精神,我坚决支持川普大王!一定要坚决斗下去。
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发表于 2019-3-16 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
虽然都是商人,但别的政治从业者与川普有区别:其他人是悄悄地进村,打枪的不要,闷声发大财,嘴上全是主义,心里都是生意,他们一天到晚想的就是怎样用自己的资源交换到自己想要的东西,但是在任何公开场合他们都大谈主义、理想、信念,绝口不谈交易或者尽可能不谈。而川普,作为一个长期从商的政治素人,他还没学会这一套。
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发表于 2019-3-16 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
longs 发表于 2019-3-16 11:53
在美国也许可以,在中国绝对不行。

图样图森破。
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发表于 2019-3-16 12:28 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

本帖最后由 谢谋 于 2019-3-16 12:31 编辑
tantt 发表于 2019-3-16 11:44
极端个例说明不了什么。


再看中美地铁造价。

中国平均6亿人民币1公里。北京最高12亿人民币1公里。

美国纽约地铁,17亿美元1公里。

北京纽约,相差10倍。
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发表于 2019-3-16 12:30 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

谢谋 发表于 2019-3-16 10:14
1000公里。钢筋混凝土,注意不是铁栅栏。带各种高科技探测器。10亿美元。国内承包商竞标打破脑袋。

一千公里才不到70亿RMB??还要钢筋混凝土?鬼才愿意接
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发表于 2019-3-16 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
longs 发表于 2019-3-16 11:46
不达目的绝不罢休,这的确是川普的性格。而且川普也是一个能屈能伸的人,同时,也是一个有能力把白说成黑 ...

你说的大部分很有道理,也许我们对斗士的定义不一样,我说的斗士就是和软蛋对应,在力所能及的范围内不达目的不罢休,我们求同存异吧。
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发表于 2019-3-16 12:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
一笑方圆 发表于 2019-3-16 10:27
从特朗普的事例可以看出,美国总统权力有多大了。
随着互联网的发展,总统权力会越来越大。
最终由罗马共 ...

谦虚一点,都是美利坚公民,特没谱是第一公民就行了,
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发表于 2019-3-16 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国人这个基建成本也太假了,把工程包给兔子,3000公里的钢筋混凝土墙,只要30亿美元还能賺一半。
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发表于 2019-3-16 12:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谋 发表于 2019-3-16 12:28
再看中美地铁造价。

中国平均6亿人民币1公里。北京最高12亿人民币1公里。

17亿美元一公里的地铁是怎么修-停-停-停-修的你当我不知道?你继续找极端个例玩儿吧
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发表于 2019-3-16 12:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2019-3-16 09:04
乐见美国这么内耗下去

其实这样不是最优,摊牌就意味着离达成共识不远了,还是继续搅浆糊比较好。
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发表于 2019-3-16 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得蛮好的,美帝这墙能不能修起来我一点都不care,和中国人屁关系没有。
只要总统和两院继续互搞就可以了。
中国人讲辩证主义这点很睿智。

凡事都有度的,互搞制约不一定就是民主,过头了那就是党争。

这种极端互喷中国早就实践过了,东林党阉党文官集团三派互掐,结果大家都知道了。
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发表于 2019-3-16 12:54 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

tantt 发表于 2019-3-16 12:47
17亿美元一公里的地铁是怎么修-停-停-停-修的你当我不知道?你继续找极端个例玩儿吧

那是纽约ESA地铁工程。那个更贵。2公里,造价84亿美元。每公里40亿美元。
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发表于 2019-3-16 12:55 | 显示全部楼层

RE: 特朗普首次行使否决权 否决国会终止紧急状态决议

yellowcloud1979 发表于 2019-3-16 12:53
我觉得蛮好的,美帝这墙能不能修起来我一点都不care,和中国人屁关系没有。
只要总统和两院继续互搞就可以 ...

美国两党的斗争两百年了,现在只是一种常态,权力制衡而已。
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发表于 2019-3-16 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
川普这是要和大家死扛到底啊。
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发表于 2019-3-16 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
鹿鸣园 发表于 2019-3-16 08:56
还是挺佩服川普的,这老小子认准目标一往无前,况且还是为了国家利益。

这人估计会破坏美国的权力平衡。
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发表于 2019-3-16 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
iceperple 发表于 2019-3-16 09:52
这墙真建起来对米国其实是好事,奈何敌在国会山也不是说说的。。。。川皇怎么评价呢,不太会变通(老板坐久 ...

没事,川普先把墙建起来,下一任总统,换个阵营,再把墙拆掉。
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发表于 2019-3-16 13:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
jundavid123 发表于 2019-3-16 12:55
美国两党的斗争两百年了,现在只是一种常态,权力制衡而已。

你没看见我在说度吗?

而且这已经不是两党党争的范畴了,川皇这次是被两院否掉的。

历史上,老美总统的议案被议会否决,然后总统行使紧急状态,然后被两院同时否决,然后总统行使一票否决权,然后两院再最后决断的事实。

我印象里老美开国200多年第一次。
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发表于 2019-3-16 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
wqrwvw 发表于 2019-3-16 10:24
超大一般说法是对台希望菜菜子连任,对美希望川普连任。

蔡英文至少不像国民党一样,表面和平


蔡英文执政,我们更有理由武力统一。
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