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楼主: cigaya
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哎呀,我错了

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发表于 2019-3-16 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-16 10:26
你指的这几个可是正儿八经的基督教徒。他们发现的是自然科学,伽利略和教廷对抗只是教义冲突。

信徒不是宗教,于敏是党员发明了于敏构型,不带表党发明了于敏构型。你这个主体都是错的
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发表于 2019-3-16 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 如果爱的那一边 于 2019-3-16 11:01 编辑

不是没有宗教,中国的宗教多着呢,最大的不同是,个人认为,不谦虚地说,中国主流宗教的文明层次已经超越了那些狭隘的或原始或半原始的宗教。

咱们的主流宗教信仰在神之上还有天,经常会挂在嘴边上的,老天爷,人在做天在看,报应,等等。

甚至可以说,这已经不是一种宗教信仰,而是一种文明层次更高的信仰,比如说XX信仰。

比如说提到普世价值这种的名词,我们就会想到西方,好像普世价值是西方发明的一样,其实他们只是占领了普世价值定义或解释的制高点而已。

那我们呢?我们并没有给这种信仰做一个很好的定义。

这就是话语权缺失很大的一个核心因素!

这些早已深入我们的生活和文化,早已不需特定的仪式来维系,这就是文明层次的提升。

类似部落和国家,部落发展到一定程度,文明层次如果不提高,再怎么壮大,也只能是一个大的部落而已,部落的文明层次承载不了一个国家的体量,尤其中大型国家。

社会制度如此,宗教形式亦是如此,都会与时俱进,落后的,终究会被历史淘汰。

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发表于 2019-3-16 10:48 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

duncan0819 发表于 2019-3-16 09:54
中国是有宗教的,只不过啥叫都得听话是不是:

笑岔气了都
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发表于 2019-3-16 10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 yhjd1 于 2019-3-16 10:59 编辑

战争需要团结统一。和平需要修养生息。宗教,信仰,主义。发挥的作用高下立判。
驴教破坏有余,生产力促进不足,思想顽固不化。
基督教,开民智,适当麻醉团结,生产力非常优秀。
共产主义,开民智,解放思想,人民容易激进。
君权神授体系,实际是奴隶体系。必然输于平权体系。
人人平等,而又团结统一,战无不胜。
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发表于 2019-3-16 10:52 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

silveryc 发表于 2019-3-16 10:28
但这某种程度,也禁锢了思想,封锁了对神秘未知的探索,导致了自然科学上的落后。。。

孔子思想其实当时还是先进的吧,和后来的禁锢思想无关吧,变成后来的那是被阉割整容造成的,至于中国落后原因,很多学者已经从历史角度找到很多依据了,比如明末封海导致交流失缺,比如由于被游牧民族侵略占领,停滞了华夏文明发展契机。。。等。孔子可不背这个锅。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-20 17:44 编辑

哎呀,我错了
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发表于 2019-3-16 10:55 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

怀念毛主席2001 发表于 2019-3-16 10:52
孔子思想其实当时还是先进的吧,和后来的禁锢思想无关吧,变成后来的那是被阉割整容造成的,至于中国落后 ...

阉割整容,就算孔子不背锅,儒教也是要背锅的,你说的封海之类的行为,你敢说,没有儒教思想教化的“功劳”???
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 楼主| 发表于 2019-3-16 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-20 17:43 编辑

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发表于 2019-3-16 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主这题头起的有争议,中国传统道释两教加驴鸡两教再加什么苯教萨满之类,算是不少了。改为中国为什么没有出现宗教政权较合理。
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发表于 2019-3-16 11:07 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

小马枪 发表于 2019-3-16 10:31
白莲教这种地下边缘就不要说了。

张天师历代尊崇,从汉到现在一脉相传不中断。

唐朝信佛,宋朝信道,元朝信喇嘛,明清随意这还不清楚?统治者肯定不会和前朝信一个教的。
另外不要小看白莲教,人家也是正统佛家出身,绵延一千多年最后还推翻了帝制,影响力比那张天师不知强到哪里去了
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发表于 2019-3-16 11:11 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

叫兽猎人 发表于 2019-3-16 10:30
要是白彦虎起义成功中国就有了

起义成功,另外一个更厉害的角色立马把他揍下台
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发表于 2019-3-16 11:13 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

千里嘉禾1103 发表于 2019-3-16 10:44
中国人主流是祖先崇拜,而所谓信神不过是逢山拜庙遇佛烧香的泛信而已

也许是中国人口多,不管什么群体看起来都很庞大
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发表于 2019-3-16 11:14 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

小马枪 发表于 2019-3-16 09:04
无论如何,孔子从古到今,是没有任何宗教意义上的神格。孔子地位再高,他也仅具有人格。

这个完全不一 ...

中国的圣人都可以是皇帝册封的,这已经确定了皇权大于神权
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发表于 2019-3-16 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
因为中国有共产党!
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发表于 2019-3-16 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
氮气飞艇 发表于 2019-3-16 11:07
唐朝信佛,宋朝信道,元朝信喇嘛,明清随意这还不清楚?统治者肯定不会和前朝信一个教的。
另外不要小看 ...

唐代照样重道,老子都被尊为祖先。
元代照样重道,听说过《长春真人西游记》吗?天真一派就是元代兴盛起来的。

你不要自己脑补了!
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发表于 2019-3-16 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
氮气飞艇 发表于 2019-3-16 11:07
唐朝信佛,宋朝信道,元朝信喇嘛,明清随意这还不清楚?统治者肯定不会和前朝信一个教的。
另外不要小看 ...

白莲教推翻了帝制?!你在作梦吧?
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发表于 2019-3-16 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
怀念毛主席2001 发表于 2019-3-16 10:52
孔子思想其实当时还是先进的吧,和后来的禁锢思想无关吧,变成后来的那是被阉割整容造成的,至于中国落后 ...

孔子是需要背锅的,他最在意所谓“纲常”,要求大家都固步自封在一个苛刻的体系里。明清时期的闭关锁国、排外,除了政治上的因素外,最重要的原因就是这种“不逾矩”“天地君亲师”的约束,进入20世纪的清朝,居然还在沿用两千多年前的周朝的礼法,这不是天大的笑话么。
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发表于 2019-3-16 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 夸克鸟kuakeniao 于 2019-3-16 11:32 编辑
iamafrog 发表于 2019-3-16 09:48
呵呵,穆罕默德就定了,这个经书一个字都不能改。您说咋办?


参考鸡毒教  红衣BOSS都是DANG来选。

规定不是人教教材就是禁书,用禁书上课的清蒸庙,查一个拆一个。

三自爱国
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发表于 2019-3-16 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-16 10:59
所以你是来这里咬文嚼字的?你语文好可以了吧,别人看那段话都能明白表达的重点在与原始教义不是极端主 ...

不要混淆概念,仅此而已,道不同不相为谋
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 楼主| 发表于 2019-3-16 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-20 17:43 编辑

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发表于 2019-3-16 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
soundwave1987 发表于 2019-3-16 11:28
孔子是需要背锅的,他最在意所谓“纲常”,要求大家都固步自封在一个苛刻的体系里。明清时期的闭关锁国、 ...

汉代独尊儒术
唐代儒学复兴,一扫魏晋以来儒学的颓废,所谓“文起八代之衰,道济天下之溺”。

汉和唐固步自封了吗?闭关锁国了吗?
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发表于 2019-3-16 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
子曰,祭神如神在
一句话就让中华文明成为无神论文明
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发表于 2019-3-16 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国各地都有自己的神,比如妈祖,比如福建各地的肉身佛,比如关二哥
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发表于 2019-3-16 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-16 11:33
感情我是损了孔子让你如此不平呀。猜猜毛主席为什么反孔。

只能说你对孔老二的东西理解的太浅薄,还有科学发明是宗教信徒发明创造和发现的,而不是宗教,宗教本身没有主观能动性不会创造发现任何东西,只有人才能创造发现未知实物。勿回了,咱俩谈不到一起。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 11:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-20 17:44 编辑

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发表于 2019-3-16 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
小马枪 发表于 2019-3-16 11:33
汉代独尊儒术
唐代儒学复兴,一扫魏晋以来儒学的颓废,所谓“文起八代之衰,道济天下之溺”。


汉唐都没有接触过与我们并肩甚至比我们先进的文明,汉唐都没有接触到与我们的文明内核皆然相反、格格不入的理念,我们不知道他们在面对明清的局面时有什么反应,况且汉是到了武帝才执行独尊儒术,前面更尚黄老之学的,而清末的“三千年未有之大变局”可不是说说的。明朝万历时、清朝康熙时,儒家士大夫们都搬出“尧舜”来反对西洋事物,这“尧舜”就是孔子“钦定”的君王楷模,是他口中“华夏”的象征。万历的大臣对万历说,西洋人是与尧舜之道相冲突的,是没有纲常伦理的,是大恶的;康熙的大臣对康熙说,陛下坐的皇位,是从尧舜传承下来的皇位,效法尧舜的圣君不该行西洋之道,甚至极端的喊出“宁可中夏无好历法,不可中夏有西洋人”,对于从小接受孔子学说的帝王,这些话杀伤力极大,倘若武帝、太宗面临同样的情况,真的能比万历、康熙做的好吗?要知道他们都是后世儒家传颂的君王,都是符合儒家“圣君”标准的。
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发表于 2019-3-16 12:28 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

soundwave1987 发表于 2019-3-16 11:28
孔子是需要背锅的,他最在意所谓“纲常”,要求大家都固步自封在一个苛刻的体系里。明清时期的闭关锁国、 ...

阉割整容是从董仲舒开始的。在君臣,父子,夫妇中,孔子其实是对双方都有要求,到董就变成从属了。所以君臣,父子,夫妇关系,孔子现在都是先进的理念。
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发表于 2019-3-16 13:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国古代是出现过政教合一政权的,春秋战国时代,道教啊各种百教,群魔乱舞,最终被法家的秦始皇搞死。南北朝时期佛教猖狂,三武灭佛,把和尚杀死剥皮,佛教就变成大乘佛教了。基督教之所以崩溃,一是被奥斯曼帝国打的屁滚尿流教主都逃到英国去了,二是欧洲民众突然想起无神教的东方帝国包括唐朝蒙古曾经把奥斯曼打趴下,无神教榜样在东方。一切都是因为打仗,仗打多了就知道政教合的代价就是被卡菲勒剥皮点天灯。别看伊斯兰跳得欢,打一打就知道真主靠不住。
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发表于 2019-3-16 13:19 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

lijie8257 发表于 2019-3-16 08:19
中国人对宗教也比较功利。需要了就去拜拜,不需要了就放一边,真正虔诚信教的不多。

比较虔诚的基本都是落后地区,越是经济发达地区信众中浅信众比例愈发泛滥
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发表于 2019-3-16 13:34 | 显示全部楼层
好象说的都不对。儒家是构建上层建筑的理论,而宗教主要是发展基础贫民。两者本来就对立的,所以孔子成不了神,宗教也控制不了中国。另个原因,是中国以前都是以家族为单位的,能说话是家长,族长。也就没神棍的空间了
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发表于 2019-3-16 13:38 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

怀念毛主席2001 发表于 2019-3-16 07:29
子不语怪力乱神嘛,孔子无神论的定力还是比较足的!

无神论并不是孔子的主张,其实很多主张都不是儒家的,儒家其实就史家,他们从开始就是记录史学的学派,总结前人教训,记录当世事件,最后居然把所有思想都剽窃成了自己的。最不要脸的就是他们这些人。
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发表于 2019-3-16 13:42 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

cigaya 发表于 2019-3-16 07:33
孔子也想成神,他周游列国的目的和释迦牟尼是一样的,但是中国没有他成神的土壤。

对的,如果他去江南的楚越还真有可能,但当时的中国北方各国并不怎么信神。周王室的天子之说彻底将神与世俗分割了,从此人间只能听天子的,这一主张从此延续3000年。
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发表于 2019-3-16 13:53 | 显示全部楼层
不是没有宗教啊~我们的宗教就是皇权,普天之下莫非王土 帅土之兵莫非王臣  。谁夺得天下谁就是天地的代言人。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-20 17:45 编辑

哎呀,我错了
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发表于 2019-3-16 13:57 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

cigaya 发表于 2019-3-16 07:11
宗教其实就是反映着当时的统治阶层对人类的认知水平。

认知度越高,对人类行为的约束越松,管理的效率越 ...

楼主的观点蛮赞成的。应该就是这样。

而你的观点是楼主观点的很好补充,我觉得也是很有道理的。这个和亨利八世推行新教有异曲同工之妙。当然和君士坦丁大帝的推行基督教也差不多。
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发表于 2019-3-16 14:00 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

sunallright 发表于 2019-3-16 07:15
让我们来看《古兰经》(Qur'an,可兰经)到底怎样讲。

1. 《古兰经》告诉穆斯林,要为伊斯兰教而杀戮和 ...

这样的宗教不灭了它,还能有和平吗?果然不喜欢这样排他性的宗教。
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发表于 2019-3-16 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-16 07:33
孔子也想成神,他周游列国的目的和释迦牟尼是一样的,但是中国没有他成神的土壤。

你胡扯些什么,凭什么这样乱讲
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发表于 2019-3-16 14:19 | 显示全部楼层
孔子之前的时代以及孔子之后的时代,直到东汉时期佛教传入之前,中国人实际上一直信仰中国神,这个神的名字叫“天”。当时的中国人祭天,敬天,信天,怎么能说中国远古无神。
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发表于 2019-3-16 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-16 07:11
宗教其实就是反映着当时的统治阶层对人类的认知水平。

认知度越高,对人类行为的约束越松,管理的效率越 ...

李世民引进佛教,这是西游记看多了吧?
你可以读一下玄奘的故事。
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发表于 2019-3-16 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-16 07:31
基督教在历史进程中发现了自然科学,拥有了更有效的管理手段,原始教义开始逐渐淡化。

某教科技落后, ...

基督教发现科学?
布鲁诺:我死的冤啊!
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