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楼主: cigaya
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[战略思想] 试着解读一下中国为什么没有宗教

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 楼主| 发表于 2019-3-16 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
iamafrog 发表于 2019-3-16 09:07
你既然知道这个,就是知道神跟圣的差别。您就怎么妄谈孔子要成神哪?孔子老人家晚上和您谈心了?

神和圣在各自文化里的地位上是一致的。

孔子晚上来找我谈心,我倒是想问下他被后世称圣,他能心安理得么。
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发表于 2019-3-16 09:16 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

cigaya 发表于 2019-3-16 09:11
神和圣在各自文化里的地位上是一致的。

孔子晚上来找我谈心,我倒是想问下他被后世称圣,他能心安理得 ...

呵呵,您要这么说,只能夸您有文化。建议您去教穆斯林。
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发表于 2019-3-16 09:18 | 显示全部楼层
其实越是高智商种族,越是开化的民族,对宗教就越不感冒,宗教是用来忽悠傻帽的
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发表于 2019-3-16 09:19 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

mark1030 发表于 2019-3-16 08:35
这个说法没毛病啊,五帝改革了巫祝(宗教)的事情是华夏族群的。当时汉族还没有形成。中国大地三大族群华 ...

中国改朝换代多,人一死教也换,宗教没有延续下来的法统,这是和国外不同的。我国从汉朝延续下来的是尊孔的传统,这样官方意识形态和宗教脱了钩,这是个大好事。
虽然宗教在中国上层结构的设计中不占主流,但对于个人来说还是有很强的控制力,黄巾起义到太平天国,历朝历代农民起义都靠宗教组织,唐佛宋道元清喇嘛教,宗教在宫廷里也有很大影响甚至影响到全国(梁武帝武则天),王充那样不信神的人很少。
让中国人民摆脱宗教的束缚,最终靠的还是共产党。

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发表于 2019-3-16 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-16 07:33
孔子也想成神,他周游列国的目的和释迦牟尼是一样的,但是中国没有他成神的土壤。

谢谢,孔子没想过,他周游列国是为了推行他的思想治国,而非让其成神。

季路问事鬼神。子曰:‘未能事人,焉能事鬼?’曰:‘敢问死?’曰:‘未知生,焉知死?
子曰:“我非生而知之者,好古,敏以求之者也。”子不语,怪力乱神。

简单说,孔子认为,可以信鬼神,但是敬而远之,不主张追求与推崇,君子正道只在于心。

不要把后代儒的见解就当孔子的见解。孔子没有那么白莲花:以直报怨,以狄为耻,自身武力啪啪响……

真正白莲花是墨家,但墨家武力更啪啪响,有行动有担当,践行自己思想,不惜与诸侯国军队正面刚,全战死而不后退……
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 楼主| 发表于 2019-3-16 09:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
iamafrog 发表于 2019-3-16 09:16
呵呵,您要这么说,只能夸您有文化。建议您去教穆斯林。

孔子之前的圣人,都是何等人物,何等功绩。孔子生前有何功绩?哪怕周文王也只敢称王,古籍里提到周文王也是用先王这个称呼。
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发表于 2019-3-16 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
我国宗教有时只是拿来政治角逐的工具,比如陈胜吴广起义时的鱼肚藏书,创立太平道的张角领导的黄巾起义,聚众愚民以图王罢了。
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发表于 2019-3-16 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
氮气飞艇 发表于 2019-3-16 09:19
中国改朝换代多,人一死教也换,宗教没有延续下来的法统,这是和国外不同的。我国从汉朝延续下来的是尊孔 ...

胡说!
你查查张天师一脉传了多少年了!
佛教又怎么被不同朝代换的?
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发表于 2019-3-16 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-16 09:21
孔子之前的圣人,都是何等人物,何等功绩。孔子生前有何功绩?哪怕周文王也只敢称王,古籍里提到周文王也 ...

孔子是老师
他教我们文明,不是教我们信神。
人们尊崇他是因为他的思想,不是因为他是上帝的孩子或上帝的先知。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 09:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
小马枪 发表于 2019-3-16 09:27
孔子是老师
他教我们文明,不是教我们信神。
人们尊崇他是因为他的思想,不是因为他是上帝的孩子或上帝 ...


儒家可不是这么想的呀,后世的儒家把孔子挖出来尊圣,衍圣公这个职位嘿嘿。

连天不生夫子,万古如长夜都出来了,简直是贪天之功呐,弄得孔子那点东西都是他自创的一样。
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发表于 2019-3-16 09:32 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

cigaya 发表于 2019-3-16 07:11
宗教其实就是反映着当时的统治阶层对人类的认知水平。

认知度越高,对人类行为的约束越松,管理的效率越 ...

这位楼主,你的历史知识有些问题啊——引入佛教的是汉明帝好不好?
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发表于 2019-3-16 09:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
宗教是统治工具的一种,中国自古有比宗教更好的统治工具所以就没有宗教发展的土壤。今天我们说ysl邪,古代某些时期佛教也差不多,历史上有名的三五一宗灭佛只是宗教和世俗争斗的一个缩影。自先秦诸子百家都是以人为本,而我们神话中的诸神也不过是人赋予其神性。我们敬畏的是人不是神,自然宗教那套以神为本在中国没有市场。中国有很多神,本土的外来的杂交的变性的,我们有很多人拜神,从皇帝到黎民百姓,供奉着神,但是却没有几个人真心依靠着神,神在中国传统里也只是一个工具,而真心信奉神的人在我们眼里就是愚昧无知的人。
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发表于 2019-3-16 09:35 | 显示全部楼层
因为在中土,皇上才是真神,老大头上如果还有尊神,那就和太平天国一样了,几大天王迟早要自己杀起来。其实如果儒家算一种宗教,那马列毛邓也能算,中土史上最强的宗教狂热其实就在发生在太祖末期。这能量放在500年前,恐怕已经饮马多瑙河了。
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发表于 2019-3-16 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 starkiki 于 2019-3-16 09:40 编辑

基督教的传播.早期伴随罗马底层人民的苦难.给贫苦人民以精神希望.然后教权摇身一变变成特权. 至于以后的事情另外的事情. 基督教一样极端 要不哪儿来的中世纪.
绿教.从一开始就是刀剑传教. 相对古典社会来说.绿教的平等思想更多点.但是那是教内平等.放古典社会你必须承认还是先进的至少比中世纪基督教先进.也包容开放. 但绿教从一开始就是政教合一的传统
基督教不是 是现有政权.后有宗教.

基督教的改革伴随了封建王权的兴起.打击了教内教士阶层. 所以当宗教改革的时候.能突破重重阻力.完成了现代化改造 适应现代社会也不极端.
绿教. 在殖民浪潮.在工业全球化浪潮下. 世俗政权往往都是很偏弱的. 世俗政权没一个搞的好的. 教内教士权利越来越大了. 原教旨主义的兴起普遍伴随着西方国家的入侵.

反正他们相爱相杀. 每一个人 不分国家 不分民族 都希望强国富民 但是有的人成功了.有的人缺永远看不见希望.绝望的人什么都干得出来. 基督教 绿教没区别.

从古至今 屁民永远都是被利用的人  精神导师 没有一个自己去做人肉炸弹的. 可想而知 都是啥玩意
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发表于 2019-3-16 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
小马枪 发表于 2019-3-16 08:56
中国的宗教很世俗,就是外来的佛教,也被修改的很世俗。
中国早在六祖惠能时代,就彻底完成了佛教宗教改 ...

所以宗教不是问题,一神教才是问题。

泰国几乎全民信佛教,宗教上也沒啥大问题。。。
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发表于 2019-3-16 09:36 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

中国睡教教主 发表于 2019-3-16 09:09
中国的本土宗教,最大的特点是不强迫,不唯我独尊,而是采用潜移默化的方式来感化你,来教导你。

因为要强迫你的宗教都被皇上灭了
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发表于 2019-3-16 09:37 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

cigaya 发表于 2019-3-16 07:52
有个重要原因在于中国的历史是完整的,文化里没有宗教生存的空间。

犹太教,基督教,某教他们共同的 ...

中国文化里没有宗教生存的空间?
敢问圣旨前面的 “奉天承运” 四个字作何解释?
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 楼主| 发表于 2019-3-16 09:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
wspjy 发表于 2019-3-16 09:32
这位楼主,你的历史知识有些问题啊——引入佛教的是汉明帝好不好?

……这个历史还真不知道,原来汉朝就和佛教有接触了,谢谢指正。
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发表于 2019-3-16 09:37 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

cigaya 发表于 2019-3-16 09:21
孔子之前的圣人,都是何等人物,何等功绩。孔子生前有何功绩?哪怕周文王也只敢称王,古籍里提到周文王也 ...

这些都别谈,说说你怎么知道孔子想成神的。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
iamafrog 发表于 2019-3-16 09:37
这些都别谈,说说你怎么知道孔子想成神的。

我用词不严谨,给你道歉,他想成圣,这样行了吧?
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发表于 2019-3-16 09:39 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

zhangyuning 发表于 2019-3-16 07:54
中国在黄帝尧舜禹时期,就已经政教分离了,古代这个是一个国家最进步的标志,蒙古成吉思汗统一大帝国之后, ...

“中国在黄帝尧舜禹时期,就已经政教分离了” 这好像跟考古结论不符吧!
解密商朝宗教占卜文化——
https://new.qq.com/omn/20180619/20180619A1ABOP.html
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发表于 2019-3-16 09:41 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

cigaya 发表于 2019-3-16 09:38
我用词不严谨,给你道歉,他想成圣,这样行了吧?

不用道歉。互喷愉快!
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发表于 2019-3-16 09:42 | 显示全部楼层
怎么没有宗教?共产主义不是一种宗教吗?
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发表于 2019-3-16 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
sunallright 发表于 2019-3-16 07:15
让我们来看《古兰经》(Qur'an,可兰经)到底怎样讲。

1. 《古兰经》告诉穆斯林,要为伊斯兰教而杀戮和 ...

这尼玛原版教材完全无解啊

只有出一版“人教版绿色净化版本”重修才行
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发表于 2019-3-16 09:42 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

wspjy 发表于 2019-3-16 09:39
“中国在黄帝尧舜禹时期,就已经政教分离了” 这好像跟考古结论不符吧!
解密商朝宗教占卜文化——
htt ...

占卜文化不等于教权可以控制政权,这是两回事

政教分离原则皇帝时期就完成
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发表于 2019-3-16 09:42 | 显示全部楼层
中国当然有宗教,但是没有那么强的宗教信仰和势力。

宗教的产生,大致就是人对大自然的不了解,以及自身的无力感,所以需要宗教去解释和抚慰内心。

而中国从远古时代,比如女娲补天、大禹治水,就都是人克服了大自然的灾难,所以并没有亡国灭种的压力,对宗教的需求也就不那么迫切。

反观西方,同样的冰河过后发大水,他们是逃避的,造了诺亚方舟,存留了少数人,孤独地面对强大的大自然,那种无力感和恐惧感,使得宗教有了发展的重要土壤。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
wspjy 发表于 2019-3-16 09:37
中国文化里没有宗教生存的空间?
敢问圣旨前面的 “奉天承运” 四个字作何解释?

这个就要问儒家了,秦朝的天是指天道,道是天地运行的规律,而不是某个人。
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发表于 2019-3-16 09:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
心光 发表于 2019-3-16 08:37
中国人信自己的祖宗呀,拜祖宗,同时也拜天地.

子不语怪力乱神,祭祖是为了不忘孝心,祭天地是要人不忘对自然的敬畏,儒家思想在孔子已发展得十分成熟,反而是后人一直在劣化
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发表于 2019-3-16 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国为啥没宗教,要从老子开始算。
从道德经里找原因。
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发表于 2019-3-16 09:45 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

无声的告别2013 发表于 2019-3-16 09:18
其实越是高智商种族,越是开化的民族,对宗教就越不感冒,宗教是用来忽悠傻帽的

真的么?
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发表于 2019-3-16 09:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-16 09:31
儒家可不是这么想的呀,后世的儒家把孔子挖出来尊圣,衍圣公这个职位嘿嘿。

连天不生夫子,万古如长 ...

孔子再圣,也是人,不是神。
孔子的后裔,也是人。

再说一遍,孔子从来没有自称受到神的天启,孔子从来没有向任何人宣扬过神迹。中国历代无论如何尊崇孔子,都没有赋予孔子任何宗教意义上的神格。

孔子更像是亚里士多德那样的智者、导师,绝对不是宗教意义上的教主。
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发表于 2019-3-16 09:48 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-3-16 09:42
这尼玛原版教材完全无解啊

只有出一版“人教版绿色净化版本”重修才行

呵呵,穆罕默德就定了,这个经书一个字都不能改。您说咋办?
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发表于 2019-3-16 09:48 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

wspjy 发表于 2019-3-16 09:45
真的么?
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你可以问问他们当中几个人身上有佛经,有几人念过佛经?无非是求财求福而已,跟真正的宗教信仰差远了!
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发表于 2019-3-16 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
因为中国有“先秦诸子百家争鸣”,这是一次彻底的思想解放运动,后来又有“共产主义思想”继续深化,所以其他宗教很难站住脚
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发表于 2019-3-16 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
wspjy 发表于 2019-3-16 09:45
真的么?
实拍大年初一抢头香场面,寺庙不堪重负限量售票,价格翻两倍还多——
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这个是风俗习惯更多一点
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发表于 2019-3-16 09:49 | 显示全部楼层
宗教能当饭吃呀,能赚钱?能养生?能培养后代?
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发表于 2019-3-16 09:52 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

cigaya 发表于 2019-3-16 09:37
……这个历史还真不知道,原来汉朝就和佛教有接触了,谢谢指正。

这可是列在中国历史课本里的内容啊

345.jpg
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发表于 2019-3-16 09:54 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

中国是有宗教的,只不过啥叫都得听话是不是:
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发表于 2019-3-16 09:55 | 显示全部楼层

RE: 试着解读一下中国为什么没有宗教

zhangyuning 发表于 2019-3-16 09:42
占卜文化不等于教权可以控制政权,这是两回事

政教分离原则皇帝时期就完成

“国之大事,唯祀与戎”  ———《左传 · 成公十三年》
祭祀的重要性都排在打仗前面了。
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发表于 2019-3-16 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
混混兔 发表于 2019-3-16 09:20
谢谢,孔子没想过,他周游列国是为了推行他的思想治国,而非让其成神。

季路问事鬼神。子曰:‘未能事 ...

孔夫子那个年代就是个战乱的年代,那个不都得有一身本事的,老夫子六艺可是有驭和射的,人家可是有一身武艺的,儒家的东西全让后世的那帮酸腐儒生搞歪了
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