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[生产制造] 这次波音事故想起曾经参与的一次责任认定

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发表于 2019-3-15 10:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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还没退役时所在单位出了一起事故征候:某飞机进行空战科目训练时,飞行员推油门进加力,喷口打开加力未接通,发动机熄火,收油门空中点火成功,中断任务返场。调取飞行参数显示油门杆进入加力区,加力信号灯未点亮,意即加力点火电路未通。地面试车检查先后多次进入加力,均能正常接通。工厂认为不是制造责任,部队认为不是维护责任,双方各执一词。后拆下加力控制盒返厂检测,工厂人员信心满满,开始时在常温环境下试验,数千次都能正常接通,后来到低温环境试验,零下三十度开始出现未接通情况,这时候工厂人员脸色开始难看,到零下六十度开始每五千次出现两到三次,刚好是出现事故征候的高度,我们负责的同志直接说虽然概率很低,你怎么能说这次不是刚好碰到的呢?后来工厂承诺改进设计,但最后是不是真的改了和改成什么样了,我就不得而知了,因为毕竟是已经快要退役的机型了,而且说起来这个控制盒终其寿命都不一定能做到接通五六千次,但是有故障缺陷就一定要发现,发现了就一定要解决,这是肯定的。
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发表于 2019-3-15 10:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
洗不干净,开始转移注意力了么
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发表于 2019-3-15 10:09 | 显示全部楼层
歼七?
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发表于 2019-3-15 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
零下60度?这高度有点高啊,15000米,20000米?
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 楼主| 发表于 2019-3-15 10:20 | 显示全部楼层

RE: 这次波音事故想起曾经参与的一次责任认定

FRFMM 发表于 2019-3-15 10:14
零下60度?这高度有点高啊,15000米,20000米?

飞参显示一万四千五百多
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发表于 2019-3-15 10:25 | 显示全部楼层

RE: 这次波音事故想起曾经参与的一次责任认定

抬个杠啊,不要介意。
常温下已经做了几千次的设备,可能已经过了使用寿命了吧。再去做低温实验这还严谨?
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 楼主| 发表于 2019-3-15 10:35 | 显示全部楼层

RE: 这次波音事故想起曾经参与的一次责任认定

chaoda1225 发表于 2019-3-15 10:25
抬个杠啊,不要介意。
常温下已经做了几千次的设备,可能已经过了使用寿命了吧。再去做低温实验这还严谨?

然而这玩意不是有寿件,理论上不出故障可以一直用
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发表于 2019-3-15 12:47 | 显示全部楼层
不说飞机了,就是正常设备。我做安全隐患排查时候就发现过
一个关键控制阀门,号称开关百万次以内无故障
结果用了一年差不多就出问题
厂家坚持没问题,最后拆开发现里面结冰,卡主所以不能完全关闭。
理论上工艺条件,不低于零下10度就不会出问题,然而那年冬天特别冷,罕见的差不多零下十度
问题在于,厂家同时也是设计单位。所以最后吵了半天,加了一套保温装置。
不能因为几十年才会有一次严寒,就不管这问题。
换成飞机,关键零件哪怕几万次,在极端条件下才出一次问题,只要是设计,质量上问题就不能忽视。那种工艺条件哪怕仅仅是理论上,指不定啥时候碰到
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发表于 2019-3-15 12:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞狼 于 2019-3-15 12:53 编辑

删掉吧,看错了
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发表于 2019-3-16 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
戈壁老王 发表于 2019-3-15 12:47
不说飞机了,就是正常设备。我做安全隐患排查时候就发现过
一个关键控制阀门,号称开关百万次以内无故障
...

航空设计上不是有个定理:凡事有可能出的问题无论概率多低,最后一定会发生。^ω^
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发表于 2019-3-16 08:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
sixxin 发表于 2019-3-16 00:01
航空设计上不是有个定理:凡事有可能出的问题无论概率多低,最后一定会发生。^ω^

墨菲定律。。。。跟航空没关系
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发表于 2019-3-16 08:43 | 显示全部楼层
波音一是觉得他那个传感器一定不会坏,秘制自信

二是美煤爆出波音的邮箱之前早就有很多美国飞行员的报告说有问题,言辞甚至出现了“犯罪”之类的字眼

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发表于 2019-3-16 09:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
sixxin 发表于 2019-3-16 00:01
航空设计上不是有个定理:凡事有可能出的问题无论概率多低,最后一定会发生。^ω^

那是莫非定律吧!只要发生概率>零,那就一定会发生。
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发表于 2019-3-16 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
白杨M导弹 发表于 2019-3-16 08:30
墨菲定律。。。。跟航空没关系

有关系,安全教育领导老是念叨的话,虽然领导不一定全懂墨菲定律,就好比6s。
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发表于 2019-3-16 09:49 | 显示全部楼层
我家楼道门有个门禁开关,按一下就开门的那种。大约半年换一个,4个月好用还有1个多月不好用。

元器件质量一直是困扰国产化率的一只拦路虎。
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发表于 2019-3-16 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
yoho123321 发表于 2019-3-16 09:49
我家楼道门有个门禁开关,按一下就开门的那种。大约半年换一个,4个月好用还有1个多月不好用。

...

一个楼几百人,一天按好几千次,一般几万次的按钮寿命。。。也差不多了
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发表于 2019-3-16 10:22 | 显示全部楼层

RE: 这次波音事故想起曾经参与的一次责任认定

lantianmuren 发表于 2019-3-15 10:35
然而这玩意不是有寿件,理论上不出故障可以一直用

是继电器吗?
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发表于 2019-3-16 10:23 | 显示全部楼层

RE: 这次波音事故想起曾经参与的一次责任认定

yoho123321 发表于 2019-3-16 09:49
我家楼道门有个门禁开关,按一下就开门的那种。大约半年换一个,4个月好用还有1个多月不好用。

...

花钱到位就有好的。
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发表于 2019-3-16 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
当年成品研发流程中不做高低温试验的吗?
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发表于 2019-3-16 10:39 | 显示全部楼层

RE: 这次波音事故想起曾经参与的一次责任认定


估计就是这东西。

说起继电器有个事困扰了我好几年。家里音箱有一边无声了,奇怪的是用手拍拍喇叭,或开大音量就会好,我一直以为是喇叭质量问题,一直凑合。直到有次调换左右音箱才发现是功放原因。可怎么测量又都正常。直到几年后看帖子有高人说到喇叭保护部分继电器原因,更换后才彻底解决。

这东西一年也就工作几百次,20年顶多1万次还都是低压小电流。而且还是名牌货-欧姆龙。
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发表于 2019-3-17 11:43 | 显示全部楼层

RE: 这次波音事故想起曾经参与的一次责任认定

chaoda1225 发表于 2019-3-15 10:25
抬个杠啊,不要介意。
常温下已经做了几千次的设备,可能已经过了使用寿命了吧。再去做低温实验这还严谨?

波音737早期的经典事故是在高空,方向舵伺服液压阀门操作反向,这个事故至少杀了400多人,也是事故复现中,试验了无数次才出现那么1-2次的概率........
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