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楼主: 常乐真人
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[战术战法] 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

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发表于 2019-3-15 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 oldcaticu44 于 2019-3-15 11:36 编辑

关键是风,西藏好多机场下午就不能飞机起飞降落了。夜里就更不要想。电影里头,阿富汗,支奴干飞飞夜间翻山越岭运送特种部队,对我们来说目前还不行。功率上不去。
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 楼主| 发表于 2019-3-15 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2019-3-15 11:35
关键是风,西藏好多机场下午就不能飞机起飞降落了。夜里就更不要想。电影里头,阿富汗,支奴干飞飞夜间翻山 ...

携带激光器的运输机从四川、新疆起飞,赴高原上空巡逻
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发表于 2019-3-15 15:11 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

jkelvin 发表于 2019-3-15 11:23
我是说用重型机从低海拔起飞到高原空域空中加油日常巡逻,这样飞机的小时数消耗不也太大了一些?战时可能 ...


不是有没有必要的问题,而是如果没有加油机,你就只能靠前部署,在高原机场驻扎战斗机。这么做一则高原起降难度、危险性增加,有效载荷下降,二则中国在青藏高原上就没几个可用的机场,可以容纳的战机数量有限;三则靠前部署还受到潜在对手的远程打击武器威胁。但是有足够的加油机就不一样了。把战机部署在四川的低地机场就可以规避上述三种问题。当然从机场到巡逻空域往返需要花一点时间,这个用多次空中加油就可以维持阵位巡逻时间不下降(相比从高原前线机场起降),只是飞行员会辛苦一点,需要穿纸尿裤上飞机。美国人在91年就这样干过——组成鹰之墙的120架F-15,在42天的海湾战争中一共飞了5900多架次,也就是平均每架飞机飞了49架次,也就是42天不休息,每六天要飞七个架次,然后平均每架次要飞5小时,其中最长的飞了9个小时……
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发表于 2019-3-15 15:23 | 显示全部楼层
治标不治本啊,, ,

再把三哥打一顿,一周内打到新德里,家底一拆一炸再撤回就好了。
保准边境再安定50年。
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发表于 2019-3-15 15:40 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

常乐真人 发表于 2019-3-14 16:48
飞机在高原起飞的难度到底有多大呢?首先,因为高原的海拔高,高原上的空气就很稀薄,空气密度也很小。飞机 ...

这些能算是大问题吗?延长跑道就行了。
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发表于 2019-3-15 15:42 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

本帖最后由 coolkeair 于 2019-3-15 15:48 编辑
常乐真人 发表于 2019-3-14 16:51
能否在青藏高原建设几门电磁炮,没事就开几炮,让他们无法利用前线机场


这条我是赞成的,我认为在洞郎高地建设一个永固式的电磁炮台,可以威慑锡金、不丹和印度东北部走廊。
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发表于 2019-3-15 15:42 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

ta15201 发表于 2019-3-14 16:52
多部署加油机,充分利用四川和新疆低海拔的基地才是正途啊!

四川太远了,反应时间不够。
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发表于 2019-3-15 15:44 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

张俊 发表于 2019-3-14 17:51
那为何不直接用东风导弹?不知道你的逻辑为什么要舍近求远

各有各的用处,东风导弹成本高,只能打高价值目标;火箭弹射程远,可以打低价值目标;电磁炮成本更低。
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发表于 2019-3-15 15:47 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

北京野人 发表于 2019-3-15 02:38
为什么要以短击长呢?预先设置远火。
战争开打第一时间,把三哥的国境线机场破坏掉,难道不是更高效吗?

火箭炮需要战斗机取得制空权掩护才行,否则会被对方空军敲掉。
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发表于 2019-3-15 15:48 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

jkelvin 发表于 2019-3-15 11:23
我是说用重型机从低海拔起飞到高原空域空中加油日常巡逻,这样飞机的小时数消耗不也太大了一些?战时可能 ...


日常巡逻可以用歼10,以后过渡到使用中型隐身战斗机。
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发表于 2019-3-15 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
coolkeair 发表于 2019-3-15 15:47
火箭炮需要战斗机取得制空权掩护才行,否则会被对方空军敲掉。

电磁炮就不会被敲掉吗
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发表于 2019-3-15 16:03 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

张俊 发表于 2019-3-15 15:57
电磁炮就不会被敲掉吗


同样需要战斗机取得制空权掩护,使用电磁炮是因为电磁炮每次发射成本比较低。
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发表于 2019-3-15 16:11 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

xiaokangkang 发表于 2019-3-14 16:44
青藏高原一直都是优势,你说的载核、航程问题,阿三一样会有。但是我们却有雷达探测上的优势。

自己拿个谷歌地图去看看地形,怎么会有优势,全是山
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发表于 2019-3-15 16:54 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

coolkeair 发表于 2019-3-15 15:42
四川太远了,反应时间不够。

后方起降,前出巡逻啊。在前线基地的地面待命反应时间就够吗?那不就是机场围墙保卫者了吗?
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发表于 2019-3-15 17:16 | 显示全部楼层
有大推重比的歼-20在,看我在青藏高原100米拔地而起。
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发表于 2019-3-15 17:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
jkelvin 发表于 2019-3-15 08:03
你可能说的是一堵7,8千米的墙吧?可能对那边的地形有误解。可以去谷歌地球上看看那一带的山峰分布,要找 ...

雷达不能放在在边境的,也不能放在7000米山顶上
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 楼主| 发表于 2019-3-15 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
氮气飞艇 发表于 2019-3-15 17:17
雷达不能放在在边境的,也不能放在7000米山顶上

能否使用长航时无人机在边境预警、巡逻?
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发表于 2019-3-15 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-3-15 17:24
能否使用长航时无人机在边境预警、巡逻?

我认为是个好主意
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发表于 2019-3-15 17:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国陆军用远火把阿三飞机压到腹地机场
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发表于 2019-3-15 17:31 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

常乐真人 发表于 2019-3-14 17:58
所以大清国就应该一直用现成的弓箭,而不用克虏伯大炮?

难道东风导弹还不如电磁炮厉害?
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发表于 2019-3-15 17:40 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

常乐真人 发表于 2019-3-14 17:53
再怎么研究你都比别人成本高。。

不如把心思放在进攻和给别人制造麻烦上。

起飞就比别人高2-3000米,这么巨大的优势不提?
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发表于 2019-3-15 17:42 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

ccqqxx 发表于 2019-3-15 17:31
难道东风导弹还不如电磁炮厉害?

东风导弹成本太高了,适合打高价值目标,电磁炮的成本要低得多。
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 楼主| 发表于 2019-3-15 17:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
ccqqxx 发表于 2019-3-15 17:31
难道东风导弹还不如电磁炮厉害?

关键是东风的成本太高,

拿成本来说,常规火炮每兆焦耳需要10美元,而电磁炮只需要0.1美元
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 楼主| 发表于 2019-3-15 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
coolkeair 发表于 2019-3-15 17:42
东风导弹成本太高了,适合打高价值目标,电磁炮的成本要低得多。

也许电磁火箭炮是个不错的选择
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发表于 2019-3-15 17:51 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

coolkeair 发表于 2019-3-15 15:44
各有各的用处,东风导弹成本高,只能打高价值目标;火箭弹射程远,可以打低价值目标;电磁炮成本更低。

高原上的强大电力供应成本不会太低呀
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发表于 2019-3-15 17:52 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

coolkeair 发表于 2019-3-15 17:42
东风导弹成本太高了,适合打高价值目标,电磁炮的成本要低得多。

战时打机场价值还可以呀,高原强大电力保障也不容易。
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发表于 2019-3-15 17:56 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

常乐真人 发表于 2019-3-15 17:44
关键是东风的成本太高,

拿成本来说,常规火炮每兆焦耳需要10美元,而电磁炮只需要0.1美元

一度电的费用现在也差不多0.1美元吧,这还是平原地区,高原地区十倍这个数不止吧,难道造电磁炮不要钱,没有损耗品,严重怀疑这个成本的统计方法。
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发表于 2019-3-15 18:06 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

wangbin瑟尔 发表于 2019-3-14 19:31
17年的时候就讨论过,其实起飞难的主要原因不是跑道长度不够,而是要求的起飞速度变高,导致轮胎转速过快 ...

这么说要给当地机场加装弹射器和阻拦索设备是唯一解?
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发表于 2019-3-15 18:13 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

沧浪濯缨 发表于 2019-3-15 02:07
  在高原上满油满弹起飞倒不是问题,现代战斗机在低海拔地区滑跑几百米就可以升空,在高原上只要有足够 ...

青藏铁路和川藏铁路建成后,应该在西藏几处重要空军基地和其他基地修建大容量油库以备不时之需,至于飞机的维护只能修建恒温洞库保存维护。至于常驻高原损害军人健康的问题,难道军方不信任高原本地军人?机场周边鼠患……这是生态学家负责的事。
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发表于 2019-3-15 18:19 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

coolkeair 发表于 2019-3-15 15:42
这条我是赞成的,我认为在洞郎高地建设一个永固式的电磁炮台,可以威慑锡金、不丹和印度东北部走廊。

阿三的布拉莫斯是可以对地的,现代战争中炮台这种东西完全是开战就必死的无用品。
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发表于 2019-3-15 18:21 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

ccqqxx 发表于 2019-3-15 17:56
一度电的费用现在也差不多0.1美元吧,这还是平原地区,高原地区十倍这个数不止吧,难道造电磁炮不要钱, ...

就地修建核电站啊,或者水力发电站,青藏高原有很多落差大的地方很适合修建水电站。
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发表于 2019-3-15 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
MARK49 发表于 2019-3-15 18:06
这么说要给当地机场加装弹射器和阻拦索设备是唯一解?

半油起飞然后空中加油似乎更实际一点。不过满油起飞对空挂载应该没什么问题,满油满弹可能有点难
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发表于 2019-3-15 20:37 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

MARK49 发表于 2019-3-15 18:13
青藏铁路和川藏铁路建成后,应该在西藏几处重要空军基地和其他基地修建大容量油库以备不时之需,至于飞机 ...

“至于常驻高原损害军人健康的问题,难道军方不信任高原本地军人?”
——不存在不信任本地军人的问题,但西藏的藏族人口只有两三百万,本地能够提供的合格兵员确实数量有限。高原环境不仅损害外地人的健康,对本地人也一样。有的藏族村庄患先天性心脏病的孩子超过10%。我曾在一个海拔超过4000米的县城询问当地人均寿命,县委宣传部长(藏族)说全县人均寿命只有50多岁。
藏族战士在高原野战部队和边防部队站岗巡逻乃至地面作战都比内地人有优势,但要培养机械师、雷达操作手等技术人员,由于语言和文化基础方面的障碍,藏胞会遇到较大的困难,飞行员就更难得了。
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发表于 2019-3-15 20:49 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

MARK49 发表于 2019-3-15 18:21
就地修建核电站啊,或者水力发电站,青藏高原有很多落差大的地方很适合修建水电站。

  西藏水电资源确实丰富,但季节性太强。有同学八十年代援藏到西藏大学任教,说那里是夏季鼓励使劲用电,冬季严格限制用电,到了冬天连老师的电炉和热得快(电加热器)都要没收。发现偷用电炉的要罚款100元(当时大学毕业生工资50多元,加上高原补助一共70多)。
  现在由于电力跨省连网,没那些限制了。
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发表于 2019-3-15 20:56 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

MARK49 发表于 2019-3-15 18:21
就地修建核电站啊,或者水力发电站,青藏高原有很多落差大的地方很适合修建水电站。

那么高的地方修水吧,水量够吗?机械怎么上去?建材怎么上去,不需要铁路公路吗,那也是钱呀,而且还是不少的钱。
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发表于 2019-3-15 21:18 | 显示全部楼层
上弹射器,完美解决
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 楼主| 发表于 2019-3-15 21:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
MARK49 发表于 2019-3-15 18:19
阿三的布拉莫斯是可以对地的,现代战争中炮台这种东西完全是开战就必死的无用品。

用移动车载的,

打仗就要压制三哥空军,最好在印度上空设立禁飞区,让他们的导弹没有发射机会
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发表于 2019-3-15 22:58 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

沧浪濯缨 发表于 2019-3-15 20:37
“至于常驻高原损害军人健康的问题,难道军方不信任高原本地军人?”
——不存在不信任本地军人的问题, ...

所以国家要在西藏大力普及基础教育和汉语教学,上过小学6年中学6年并且成绩还算不错的当地人再进入专门的军事机械学校培训,应该就可以作为机械师这样的体力智力人员。至于雷达操作手,在室内环境,供氧供暖系统搞起来,不会很差吧?飞行员吗暂时算无解。
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发表于 2019-3-15 23:00 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

wangbin瑟尔 发表于 2019-3-15 19:17
半油起飞然后空中加油似乎更实际一点。不过满油起飞对空挂载应该没什么问题,满油满弹可能有点难

满弹起飞会增大阻力我知道,但是五代机歼20【歼31?】内置弹仓满载弹药+内油满油应该能起飞吧?毕竟五代机的发动机给力而且升阻比系数优秀。
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发表于 2019-3-15 23:03 | 显示全部楼层

RE: 如何克服青藏高原给中国空军带来的困难?

沧浪濯缨 发表于 2019-3-15 20:49
  西藏水电资源确实丰富,但季节性太强。有同学八十年代援藏到西藏大学任教,说那里是夏季鼓励使劲用电 ...

还要搞电力跨省联网……我记得西藏有很多内流区,说难听点就算核泄漏了问题也不大,为啥不在青藏高原上建个核电站,这样主要大城市和军事重镇的用电需求就可以保证了。
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