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[机载武器] 内置6枚PL15的解决办法找到了

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发表于 2019-3-14 07:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,原来PL-15内置6枚靠的并不是像AIM120那样前后交错布置,而是直接折叠舵面减小尺寸,某论文揭示了这种设计,并且提到发射速度会达到1.75马赫
2019-03-14_070604.jpg
空空导弹折叠舵展开过程气动载荷分析301.jpg
空空导弹折叠舵展开过程气动载荷分析201.jpg

分析尺寸如下,折叠后宽度不到260mm,总高度385mm
PL-15折叠翼尺寸.jpg

弹翼翼展和舵面折叠后翼展一样所以不需要折叠了
2019-03-14_065213.jpg

J-20弹舱已经被测量过很多次了,其中空空导弹的挂点间距308mm,并且是并排前后不错开的,原来是因为折叠舵面不需要前后错开
172758uubu4bhokvxno7up.jpg
所以就可以解释FC31弹舱模拟图里6枚中距弹为何是并排齐头的“光杆弹”(折起来了)
FC-31 2.0.mp4_20170603_235033.686.jpg

在J-20弹舱内摆放的模拟,可以看出折叠后空间绰有余裕
2019-03-14_071603.jpg

终于实现了以前希望把弹翼翼展控制在400mm以下的夙愿
2019-03-14_071854.jpg
2019-03-14_072255.jpg
2019-03-14_072307.jpg
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发表于 2019-3-14 11:32 | 显示全部楼层

RE: 内置6枚PL15的解决办法找到了

13年的论文
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发表于 2019-3-14 07:39 | 显示全部楼层
这个技术贴不错,通过数据进行定量分析。
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发表于 2019-3-14 07:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
希望早日歼20有6发弹实图
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发表于 2019-3-14 07:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
看来中国飞机和导弹设计师的创新思路是很好的嘛。
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发表于 2019-3-14 07:58 | 显示全部楼层
其实用弹翼前后错的布置方法自有其合理之处。
首先是弹翼不用折叠,结构简化。
其次是靠近仓壁的弹自然要距离仓壁远一些,当该弹旁侧的弹不安装时,弹位横向空间大,况且前后错开布置导弹的仓本身也要长些,有利于此位置的挂点通用性。
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发表于 2019-3-14 07:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
张品峰 发表于 2019-3-14 07:58
其实用弹翼前后错的布置方法自有其合理之处。
首先是弹翼不用折叠,结构简化。
其次是靠近仓壁的弹自然要 ...

折叠吃长度,J20弹仓和PL15貌似余量不够。。。
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发表于 2019-3-14 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
为何非要6枚,4+2已是空优机通过运筹计算的最佳配置,F22原始设计也是如此,现在的6枚不过是空间进一步优化的结果,……相比数量,单弹性能更重要……
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发表于 2019-3-14 08:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zyz201 于 2019-3-14 08:11 编辑

你这个PB早就发过几次了吧,他的意思就是PL15就那样,20只能挂四枚了,至于想要挂六枚的,别急,一种折叠弹翼的新中距弹也快出来了,几年前就做了风洞模拟和实机空投实验
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 楼主| 发表于 2019-3-14 08:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
PL15的同胞兄弟天龙50已经用上折叠舵机构
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发表于 2019-3-14 08:23 | 显示全部楼层
技术上应该没问题
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 楼主| 发表于 2019-3-14 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 LantianYY 于 2019-3-16 11:30 编辑
张品峰 发表于 2019-3-14 07:58
其实用弹翼前后错的布置方法自有其合理之处。
首先是弹翼不用折叠,结构简化。
其次是靠近仓壁的弹自然要 ...


对付隐身战机,远射程和大孔径导引头是趋势,不会因为折叠弹翼一点点小麻烦就倒退。什么结构简化比起空空弹主要性能需求简直不值一提

毛子给上T50准备的RVV-AE和RVV-BD全都是折叠舵面设计
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发表于 2019-3-14 08:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
霹雳15的主翼展弦比很小,翼展本来就不大,还能怎么折叠?
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发表于 2019-3-14 08:28 | 显示全部楼层
听闻叙利亚上空,AIM9X跟丢目标,补了一枚AIM120才搞定。那格斗弹是不是可以取消了,全上中距……
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发表于 2019-3-14 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
还是感觉浪费空间。

既然可以折叠90°,为什么不折叠135°?可以并排放3个,为什么不交错放5个?
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发表于 2019-3-14 08:44 | 显示全部楼层
6枚是新弹,按理说今年能出来。
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发表于 2019-3-14 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
马利奥 发表于 2019-3-14 08:28
听闻叙利亚上空,AIM9X跟丢目标,补了一枚AIM120才搞定。那格斗弹是不是可以取消了,全上中距……

听闻叙利亚上空,AIM120跟丢目标,补了一枚AIM9x才搞定。那中距弹是不是可以取消了,全上格斗……
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发表于 2019-3-14 08:50 | 显示全部楼层

RE: 内置6枚PL15的解决办法找到了

康师傅牛肉面 发表于 2019-3-14 08:46
听闻叙利亚上空,AIM120跟丢目标,补了一枚AIM9x才搞定。那中距弹是不是可以取消了,全上格斗……

对嘛,这个才合乎逻辑
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发表于 2019-3-14 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
N多年前就有出台的方案了。选择双挂设计是为了挂大弹。
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发表于 2019-3-14 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
康师傅牛肉面 发表于 2019-3-14 08:46
听闻叙利亚上空,AIM120跟丢目标,补了一枚AIM9x才搞定。那中距弹是不是可以取消了,全上格斗……

是aim9x被摆脱了,补的aim120
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发表于 2019-3-14 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 康师傅牛肉面 于 2019-3-14 18:17 编辑
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-3-14 09:06
是aim9x被摆脱了,补的aim120


长枪和短剑是互补的,不是谁要替代谁
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发表于 2019-3-14 09:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-3-14 09:06
是aim9x被摆脱了,补的aim120

从上海到北京坐的飞机,但飞机没能直接停到天安门广场,最后还是走上天安门的,所以下次不用坐飞机了,直接走路去。
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发表于 2019-3-14 09:54 | 显示全部楼层

RE: 内置6枚PL15的解决办法找到了

本帖最后由 油炸章鱼 于 2019-3-14 09:59 编辑
马利奥 发表于 2019-3-14 08:28
听闻叙利亚上空,AIM9X跟丢目标,补了一枚AIM120才搞定。那格斗弹是不是可以取消了,全上中距……


中距弹采用雷达制导的射击近界太远了而且使用的弹射发射对载机的飞行姿态有比较高的要求用来近距离狗斗不现实。美军这次是在追杀状态而且敌人根本没有回头近身一搏的打算就一直在逃跑那自然可以用120补刀了。
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发表于 2019-3-14 10:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
我看4枚也够了,首要的是保证导弹的性能和可靠度,折叠弹翼可能影响这两者,最好不采用。
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发表于 2019-3-14 10:11 | 显示全部楼层
按论文的说法,随着技术的进步,可以用主弹舱挂载发射后锁定的格斗弹
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发表于 2019-3-14 10:32 | 显示全部楼层
好贴,不过4枚还是6枚估计还是要看任务定位的吧,单独做节点打击者,4枚也是够了
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发表于 2019-3-14 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
LantianYY 发表于 2019-3-14 08:11
PL15的同胞兄弟天龙50已经用上折叠舵机构

这玩意不是pl15的吧,pl15我记得另外有个地面版的,这是pl12的地面魔改版
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发表于 2019-3-14 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
个人觉得,对付隐身机,很可能是格斗弹为主,中距弹为辅,提高格斗弹性能就好。对付非隐身机,那自然是碾压,中距弹越多越好,所以增加载弹量还是很有必要的
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发表于 2019-3-14 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyz201 发表于 2019-3-14 08:09
你这个PB早就发过几次了吧,他的意思就是PL15就那样,20只能挂四枚了,至于想要挂六枚的,别急,一种折叠弹 ...

射程缩水就没有什么优势了。
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发表于 2019-3-14 11:47 | 显示全部楼层

RE: 内置6枚PL15的解决办法找到了

扬我国威3 发表于 2019-3-14 11:40
射程缩水就没有什么优势了。

反正雷达也看不到那么远,蛋蛋打100公里还是200公里有区别么
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发表于 2019-3-14 11:59 | 显示全部楼层

RE: 内置6枚PL15的解决办法找到了

FRFMM 发表于 2019-3-14 07:59
折叠吃长度,J20弹仓和PL15貌似余量不够。。。

不折叠才是吃长度吧?
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发表于 2019-3-14 12:04 | 显示全部楼层

RE: 内置6枚PL15的解决办法找到了


技术上肯定没问题,
问题是,导弹要重新设计过了
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发表于 2019-3-14 12:07 | 显示全部楼层
我一直觉得,急着让歼20挂6枚没多大意义,在有歼16的情况下,多2个少2个我觉得不要紧。我觉得让歼16能多则多才是王道


和那谁决战的时候,人头还是主要靠16,20自己的弹药用来灵活机动。要是真要靠20多的那两枚决胜负,我感觉在战术上就已经败了


除非中国以后空军一水的歼20,但目前看好像不可能
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发表于 2019-3-14 13:05 | 显示全部楼层
歼20带四发还是六发中距弹,没有太大的实战区别意义,最重要的是能不能带4枚500KG的卫星制导炸弹。
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发表于 2019-3-14 13:56 | 显示全部楼层
加两个蛋蛋应该不难,小蛋蛋会慢慢有的~
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发表于 2019-3-14 13:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
HF-8086 发表于 2019-3-14 08:08
为何非要6枚,4+2已是空优机通过运筹计算的最佳配置,F22原始设计也是如此,现在的6枚不过是空间进一步优化 ...

不知这个4+2是最优挂载的出处在哪?
中距弹命中率并不高,空优机也不一定一次任务只对付1-2个目标,导弹自然是越多越好,400kg左右的2枚导弹对机动影响也不大。
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发表于 2019-3-14 14:01 | 显示全部楼层
之前有个家伙在CD跟我争论,说折叠弹翼没法超音速发射。理由是从没有飞机用过,我就XX了,这理由也是神奇,47年前飞机没有能超音速飞行的,就代表飞机不可能超音速飞行不成?折叠弹翼设计增加了弹翼的复杂度,但是优点也很明显,一可以增加弹翼翼展,避免aim120d的射程衰减;二可以充分利用弹舱长度,导弹可以尽量长,而不像交错布置那样导弹必须要比弹舱短很大一块。
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发表于 2019-3-14 14:04 | 显示全部楼层

RE: 内置6枚PL15的解决办法找到了

张品峰 发表于 2019-3-14 07:58
其实用弹翼前后错的布置方法自有其合理之处。
首先是弹翼不用折叠,结构简化。
其次是靠近仓壁的弹自然要 ...

交错布置没法完全利用弹舱长度,导弹必须比弹舱短一截。
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发表于 2019-3-14 14:10 | 显示全部楼层

RE: 内置6枚PL15的解决办法找到了

乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-3-14 09:06
是aim9x被摆脱了,补的aim120

人家那意思是讽刺那哥们看法片面一刀砍,才反着说讽刺的
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发表于 2019-3-14 14:10 | 显示全部楼层

RE: 内置6枚PL15的解决办法找到了

乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-3-14 09:06
是aim9x被摆脱了,补的aim120

人家那意思是讽刺那哥们看法片面一刀砍,才反着说讽刺的
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