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楼主: 汝儿乃我
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在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

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发表于 2019-3-14 13:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-3-14 11:55
说句找骂的话,不考虑民族问题,文化问题的前提下,总体上清朝的政治体制的表现和皇帝的素质比 ...

清朝恰恰说明了专制在一定时间是良药
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发表于 2019-3-14 13:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
QGP 发表于 2019-3-14 09:06
都在喊监督,谁来给这套监督机制提供财政支持?谈制度设置不给财政支持,那制度维持所需的成本就必然摊派 ...

比如财产公示的监督呀!这个要财政支持?
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发表于 2019-3-14 13:17 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

daheitian 发表于 2019-3-14 08:03
谁能科普一下,成都七中吃顿好的是什么梗?

就是这个成都七中食堂的饭菜都是过期的、发霉的,反正就是黑食堂了。。。
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发表于 2019-3-14 13:18 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

霍骠骑3 发表于 2019-3-14 13:11
比如财产公示的监督呀!这个要财政支持?

你以为党内没有财产数据么?没有这个数据,财产来源不明罪怎么定?
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发表于 2019-3-14 13:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
ifstar 发表于 2019-3-14 13:17
就是这个成都七中食堂的饭菜都是过期的、发霉的,反正就是黑食堂了。。。

不是成都七中,是成都七中实验
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发表于 2019-3-14 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
风云一号 发表于 2019-3-14 06:40
回来送你去成都七中吃两顿好的

美国学校的花生米很有名你赶紧去
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发表于 2019-3-14 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
pkupzj 发表于 2019-3-14 07:47
国外好不好不知道,就我目前接触,感受到的基层治理来看,特别是老家农村的情况,真的差劲,贪污腐败,吃拿 ...

你说的是农村问题,而不是中国问题,日本农村也一样乌烟瘴气,只是形式不同。
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发表于 2019-3-14 13:28 | 显示全部楼层
能“指望上面来人”就是一个倒退的制度,因为最普通百姓还是无法依靠法律捍卫自己的权力,依旧需要指望“上面来人”,

楼主洋洋洒洒说了几个问题,无非是资本钻法律空子,祸害人民。这种事情,我们出的还少吗?百度这样的吸血企业,被制裁过吗?上过审判席嘛?红黄蓝又开一个新公司,股价现在都涨成什么样了?精神病在学校四处杀人,我们没有吗?

领导人就更别说了,多说两句这个贴都没了。

说民主体制无可救药,搞民主就是在重大议题上闹着玩,可以。那么法制呢?一个法治举步维艰的地方,你,我,我们最广大老百姓怎么维护自己的权利?民企怎么避免从天而降的一纸公文突然血本无归?公权力怎么被监督?现在的趋势就是,我们自己一些积疾没有解决,西方资本家能干的坏事中国资本家照样能干,还能变本加厉,用每个人都避不开的疫苗,奶粉,食堂,学校的形式,强加到老百姓身上。

所以您说西方制度落后倒没什么,您要说我们的制度比人家先进,那是真的能笑出声,到底先进在哪儿呢

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发表于 2019-3-14 13:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方民主搞过头了,民粹主义盛行是有问题,但是你举的例子不太恰当啊。比如制药公司的那个例子,都风险和收益是成正比的,医药研发投入大,周期长,回报很不稳定,一旦失败很可能血本无归。如果不允许人家成功以后赚取超额利润,以后谁会再投资研究新药?他能赚取的超额利润有多大,其他人投入医药研发的积极性就有多高。都跟印度一样仿制专利药,以后再也不会有新药了。
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发表于 2019-3-14 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
logan_chang 发表于 2019-3-14 07:38
个人感觉,
西方的一套,优点是方便宣泄怒气,但没法做事。
中国的一套,有利于做事,但容易积攒怨气。

有点这样的感觉,一个是灵活但轻飘,一个是迟钝但是稳重

而且,所谓总统选举,把四年的宝都压在一个人身上,万一这人完不成任务怎么办,下一个四年又是其他任务了

关键还是看下面各个行政部门是否给力,政策方针是否正确,调整和改革是否及时,以及群众的诉求是否及时响应

其它的都是空架子
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发表于 2019-3-14 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
tuyyth 发表于 2019-3-14 13:08
清朝恰恰说明了专制在一定时间是良药


东亚几个发展比较好的国家地区都是在集权时期起飞的。甚至新加坡也不完全是西方的体制。
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发表于 2019-3-14 13:45 | 显示全部楼层
日本,韩国,中国大陆,台湾都是采用平均分配土地开始的,也就是土改。。。
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发表于 2019-3-14 13:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
社会主义是国家资本主义的进阶版,所以理所应当的优秀。
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发表于 2019-3-14 13:50 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

lqiansh 发表于 2019-3-14 07:39
中国的制度其实就类似于现代企业管理制度,有董事会,有股东大会,有总经理和董事长。有董事会决议和股东 ...

中国现在的组织是跟苏联学的,苏联是跟天主教会学的
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发表于 2019-3-14 14:09 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

小学生第七舰队 发表于 2019-3-14 13:28
能“指望上面来人”就是一个倒退的制度,因为最普通百姓还是无法依靠法律捍卫自己的权力,依旧需要指望“上 ...

一切都在变好,人家楼主再说未来,你非要扯现在。国家和社会在发展的道路上都会遇到各种各样的问题,互联网时代之前你敢说没有疫苗问题?没有食堂?没有奶粉?只不过时代放大了这些事情,正因为重视和越来越强的呼声,国家、社会、人民才会重视,才会去探讨怎样杜绝,见义勇为就是一个很好的例子。

而你说的法治社会即使现在还有或多或少的问题,但始终在往前走,东西方社会都在用自己的方式前进,站在自己的角度对比一下,有什么问题!又有哪里可笑
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发表于 2019-3-14 14:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
昨天上帝 发表于 2019-3-14 09:37
秦,如何?
新,如何?
隋,如何?

秦并不合适,秦国立国其实长达五百余年!
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发表于 2019-3-14 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
风云一号 发表于 2019-3-14 06:40
回来送你去成都七中吃两顿好的

成都七中难道不是市场经济惹的祸?
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发表于 2019-3-14 14:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanchong750 于 2019-3-14 14:25 编辑

XXXXXXXXXXXXXX暴民太多,还是删了
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发表于 2019-3-14 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
斗室耕夫 发表于 2019-3-14 10:04
中国人多,无法大规模住别墅。除此之外,生活中哪点不及美日?每年出国超过一亿人次,汽车销量等于美国加 ...

先搞清楚生活品质指数的含义。
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头像被屏蔽
发表于 2019-3-14 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方民主和中国民主本质的区别是政治民主和经济民主,私有制和公有制的区别,根本的体现就是财富能否转变为政治权利。
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发表于 2019-3-14 15:23 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

pkupzj 发表于 2019-3-14 07:47
国外好不好不知道,就我目前接触,感受到的基层治理来看,特别是老家农村的情况,真的差劲,贪污腐败,吃拿 ...

这一点大家清楚,上听估计也清楚,当年的海选以为能改掉以前的靠关系上位,现在看海选是给势力创造机会,上台后他们会越发发展强大,对本村的控制会更加强力有效,所以现在村一级改回书记是一把手,主任是二把手,回到原点了
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发表于 2019-3-14 15:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2019-3-14 15:35 编辑

20年后内坍塌开始的时候楼里某些人还有这么“自信”吗?

有生之年 如果有机会看到人类历史上最大规模的过山车也不要意外

说到底世界最终都是孙子的
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发表于 2019-3-14 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangyuning 发表于 2019-3-14 06:59
中国历史几千年的进化,胜出的一定是最优秀的,什么贵族民主,禅让,什么大众民主,都是被淘汰的,最终是中 ...

中央集权法家治国加科举士大夫治国理论一统天下
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发表于 2019-3-14 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
老衲法号梦遗 发表于 2019-3-14 08:48
这个话题太大了。没有绝对的好制度,只有相对更适合的制度。夏商周都持续了很长很长时间,但这并不能说明夏 ...

政委曾经说过,人文社会科学总结经验教训的能力很强,但预测能力很差,谁预测,谁出丑!我觉得很有道理,人类和人类社会太复杂了,没有任何一种制度或计划能穷尽一切可能,所以也就没有包打一切的体制或制度,计划经济也就打不过市场经济。一个制度优劣的真正标准是能不能对实践中出现的问题及时而相对准确的做出反应,并适时排除bug,不断改革,与时俱进!
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发表于 2019-3-14 15:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
有个前提,必须的是上面的那位是明君才行,是庸才废物就完了
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发表于 2019-3-14 15:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
醉饮狂刀 发表于 2019-3-14 15:41
有个前提,必须的是上面的那位是明君才行,是庸才废物就完了

所以西方的优势我们还是要借鉴的,民主和集中是对立统一的!
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头像被屏蔽
发表于 2019-3-14 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣骑士2018 发表于 2019-3-14 14:23
先搞清楚生活品质指数的含义。

莫非你认为搞个生活品质指数就能弄清楚实际生活水准了?世界上还有幸福指数,尼泊尔长期排名前列,你是不是就此认为他们国度里的人生活得特别幸福呀?
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发表于 2019-3-14 15:48 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

本帖最后由 魔刀2 于 2019-3-14 15:54 编辑
momoranshi 发表于 2019-3-14 15:31
20年后内坍塌开始的时候楼里某些人还有这么“自信”吗?

有生之年 如果有机会看到人类历史上最大规模的 ...


20年后???乖乖,出了个神仙???
可以告诉你,20年前即使是对中国最乐观的看法拿到今天都显得严重低估了,哈!!
同时,即使是写了历史终结论的美国人也不得不承认西方民主体制出了问题,哈哈!!
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发表于 2019-3-14 15:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2019-3-14 15:52 编辑
魔刀2 发表于 2019-3-14 15:48
20年后???乖乖,出了个神仙???
可以告诉你,20年前即使是对中国最乐观的看法拿到今天都显得严重低 ...


20年前会觉得人少吗?

1998年还在宣传中国人口变成6亿就会富起来吧。
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发表于 2019-3-14 15:57 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

本帖最后由 魔刀2 于 2019-3-14 15:59 编辑
momoranshi 发表于 2019-3-14 15:50
20年前会觉得人少吗?

1998年还在宣传中国人口变成6亿就会富起来吧。


变成6亿???怎么个变法???核战???生化危机???你告诉我如何在20年的时间内减少8亿人口???
今天的中国人口还在增加呢,哈!
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发表于 2019-3-14 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-3-14 15:57
变成6亿???怎么个变法???核战???生化危机???
今天的中国人口还在增加呢,哈!

这个那要问计生委啊
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发表于 2019-3-14 16:01 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

本帖最后由 魔刀2 于 2019-3-14 16:14 编辑
momoranshi 发表于 2019-3-14 15:58
这个那要问计生委啊


计生委计划在20年内把人口降到6亿???
得了吧,少扯蛋。
那种怂人听闻的,宣扬所谓人口红利消失,种族危机的烂文章少看。
就算中国现在每年减少一千万人,也要连续80年,才能把人口减少到6亿,你说说每年减少一千万是个什么概念???
没文化很可怕,有文化没脑子更可怕。
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发表于 2019-3-14 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangyuning 发表于 2019-3-14 11:59
罗马布匿战争不是贵族共和,是军事寡头制

而明朝就像今天的美国一样陷入党争,满清内部可是铁板一块, ...

满清铁板一块?豪格在地下想:“我是我是怎么死的?”
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发表于 2019-3-14 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-3-14 16:01
计生委计划在20年内把人口降到6亿???
得了吧,少扯蛋。

我可没这么说啊
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发表于 2019-3-14 16:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 QGP 于 2019-3-14 16:06 编辑

拿宣传口号来说事,这个世界都是垃圾。。。都在偏离真实的世界编故事。。。
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发表于 2019-3-14 16:07 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

雷区无处不在 发表于 2019-3-14 16:02
满清铁板一块?豪格在地下想:“我是我是怎么死的?”


人家的意思是相对明朝末年的朝廷,满清上层要团结的多了。哪有绝对的事,哪国上层没斗争的。
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发表于 2019-3-14 16:12 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

daheitian 发表于 2019-3-14 08:03
谁能科普一下,成都七中吃顿好的是什么梗?

成都七中附属实验小学(私立)家长反映学校给学生食用霉变食物,一百多家长到学校闹事,故意堵塞主干道交通并抗拒警察执法,十几人被抓。
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发表于 2019-3-14 16:13 | 显示全部楼层
在没有外来干涉情况下,道路总是最好的会出现在每个国家的脚下。中国找到了比较合适的道路,尽管要解决的问题还有很多。每种道路都有弱点,结果的好坏决定于其制度的弱点处理得好坏。中国佐佐悠悠经历得多了,终于开始慢慢适应,未来会更调整自如的。
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发表于 2019-3-14 16:21 | 显示全部楼层

RE: 在国外这么多年,越来越感觉其实中国的制度很可能是真的更加优越

a2free 发表于 2019-3-14 08:44
两党轮流值班制,需要政治素质高擅长协作,像特朗普这样不按套路出牌的双方就搞僵了。

理论上如此,实际上行不通,在没有外来压力下尤其如此!

两党协作出成绩,执政党自然得分更多,执政党得分越多、在野党越难上台;在野党不合作,执政党政令不通,政绩自然差,执政党政绩差在野党上台的机会才多。所以,不管怎么搞,多党制下在野党天然有不合作的倾向。
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发表于 2019-3-14 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
斗室耕夫 发表于 2019-3-14 15:45
莫非你认为搞个生活品质指数就能弄清楚实际生活水准了?世界上还有幸福指数,尼泊尔长期排名前列,你是不 ...

联合国公布的幸福感指数,尼泊尔才排第101名,长期排前列是什么依据?前十都是发达国家。
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