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[汽车资讯] 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

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发表于 2019-3-14 00:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有没可能制造客货状态可快速切换的公交?
公交系统大多亏损靠政府补贴,个人理解可能是客流峰谷比导致利用率低,有无可能制造出可快速切换客货状态的车,高峰时点运客,客流低谷时城市货运,安全性允许的情况下成本会高多少?
现想到的,1货柜式切换 2活动座椅或没座椅
如果可行也许能大幅释放公交闲置运力,公交车白天9~17可能有70%的车停着,全国大中城市不是个小数
恳请各位专业人士 分析可行否,如安全,法律,成本等方面
https://www.zhihu.com/question/315828732?from=timeline&utm_medium=social&utm_oi=577177919915429888&utm_source=wechat_session&s_r=0
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发表于 2019-3-14 07:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 china-清火 于 2019-3-14 07:50 编辑

公交车这东西谈啥空闲期啊?还有啊法律规定了,禁止客货两用混装。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 07:39 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

china-清火 发表于 2019-3-14 07:22
公交车这东西谈啥空闲期啊?还有啊法律规定了,禁止客货两用。


目前我国绝大多数城市地面公交系统都须财政补贴方可维持正常运转,分析亏损原因其中非常重要的一项是城市公交客流峰谷比问题导致客流低谷时约70%车辆闲置。以改善峰谷运营效率出发设想方案如下:
1、在安全可靠前提下制造一种可客货复用无座或提供少量可快速折叠座椅的公交车(例如增加一侧滑门方便上货)。
2、无座公交车与传统公交车配置比例 2:1~3:1。
3、无座公交车客流高峰时段以大站快线方式运营。
4、无座公交车客流低谷时段用于城市或城市周边150公里内短途物流货运。

设想此方案优点如下:
1、无座快线公交载客增加及大站提速乘积效应可提升运能约50%~80%以上,节省资源投入。
2、无座快线与传统公交 2:1~3:1配置间隔发车(如 7点 无座快线车 7点5分 无座快线车 7点10分 常规有座车) 使需要座位的特殊乘客等15分钟左右也可坐上站站停的常规车型。(高峰时段常规车型大部分乘客也是站着)
3、客流低谷时,只用常规车型载客运营,9点~17点时段有约70%的城市公交车闲置,无座车型改用于城市货运提升运营效率。(每个大中城市都有数千辆,北京上海深圳等地客流低谷时段闲置公交车辆估算各有上万辆之多,全国每天9点~17点闲置公交车几十万辆。用于地面公交的补贴各大中城市每年数亿至近百亿不等,全国每年用于地面公交补贴千亿级)

设想难点如下:
1、无座快线公众接受度(无座快线即使只用于高峰不闲时货运也可明显增效)。
2、客货两用车辆安全设计规范及法律问题。
3、无座公交用于货运时(分时运营),与货运需求的磨合度以及货运过程中可能的特殊要求,如整洁、装载规格等。

以上是个人对公交运营问题粗浅想法
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发表于 2019-3-14 07:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 china-清火 于 2019-3-14 07:49 编辑
dv25 发表于 2019-3-14 07:39
目前我国绝大多数城市地面公交系统都须财政补贴方可维持正常运转,分析亏损原因其中非常重要的一项是城 ...


行了吧,法律禁止客货两用混装谢谢,想法可以枪毙了。
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发表于 2019-3-14 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
再说关键是交运集团……啥时候不挣钱啊?
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发表于 2019-3-14 08:11 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

dv25 发表于 2019-3-14 07:39
目前我国绝大多数城市地面公交系统都须财政补贴方可维持正常运转,分析亏损原因其中非常重要的一项是城 ...

交运是相当滴赚钱。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-3-14 07:48
行了吧,法律禁止客货两用混装谢谢,想法可以枪毙了。

不能混装知道,只提可能性,法律只是管理问题
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发表于 2019-3-14 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 08:24
不能混装知道,只提可能性,法律只是管理问题

没可能,别乱想,而且交运公司一个个都富得流油。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-3-14 08:08
再说关键是交运集团……啥时候不挣钱啊?

城市公交系统基本都亏,北京上海每年都是补贴近百亿,有哪几个城市公交赚钱?举例来听听
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 楼主| 发表于 2019-3-14 08:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-3-14 08:26
没可能,别乱想,而且交运公司一个个都富得流油。

公交和交运一样吗?北京好补贴上百亿一年,百度一下不难
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发表于 2019-3-14 08:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
首先,白天70%公交车停着是扯淡。运力70%空闲不代表70%的车停着。

其次,你根本没坐过货运车。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
lqiansh 发表于 2019-3-14 08:47
首先,白天70%公交车停着是扯淡。运力70%空闲不代表70%的车停着。

其次,你根本没坐过货运车。

你看看魔都这 市郊高峰3~5分一班,非高峰15~20一班
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 楼主| 发表于 2019-3-14 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
lqiansh 发表于 2019-3-14 08:47
首先,白天70%公交车停着是扯淡。运力70%空闲不代表70%的车停着。

其次,你根本没坐过货运车。

工厂集装箱出货,仓库集装箱卸货入库,天猫发店出库发快递 顺丰 韵达 这两家来库区取件,是没坐过押运,装卸过程很熟悉 售后配件没那么大量基本都是搭成品大货顺风车
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发表于 2019-3-14 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 08:30
公交和交运一样吗?北京好补贴上百亿一年,百度一下不难

交运公司管理项目之一就是公交车啊!还有公交车公司拿补贴不代表人家不挣钱啊!
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发表于 2019-3-14 09:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 08:28
城市公交系统基本都亏,北京上海每年都是补贴近百亿,有哪几个城市公交赚钱?举例来听听

开公交公司挣钱吗?听说亏损很大,基本靠政府补贴着,是这样吗?那为什么还有那么多大大小小的公交公司?
我来答

2条回答

Ese411
LV.3 推荐于 2017-11-26
谁跟你说的,比如北京,有公交卡上车,八方达八毛,运通那些四毛,你刷公交卡的钱基本每个部门都会补贴钱,刷四角的国家可能补贴到一元,不然那么低的车费,车子烧水都不够,别的地方不知道,但是北京地铁公交确实是亏本的,但是拿到补贴就是暴利了,挣大了
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发表于 2019-3-14 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
公交车一趟也不过两元钱,公交公司是如何赚钱的?内行人道出实情

老张聊科技
2018-12-01 15:16
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目前,各大城市都在鼓励发展公共交通工具,比如公交车和地铁。相比起地铁来,公交车简单易行,规划好线路,就可以运行。全国大部分城市都是1元-2元的规定价格,偏远的路程也有一些会贵一些,比如按站计价等等。公交车以其实惠方便的出行理念很受大家的欢迎。
这么多公交车每天跑,这么多司机和保障人员,他们是如何赚钱的?内行人道出实情。

1、虽然对于用户来说,乘坐只需要1元钱,但是公交车以其小站距、高密度深受老百姓喜爱。通过观察发现,很少有人会从头坐到尾,很多人都是中途上来坐几站,就下车了。所以一趟车,只要线路规划好了,会有大量的旅客上下,复用率很高。
2、公交车上下班高峰期人流密集。在上下班开行的高峰车,人流非常密集,收入非常可观。所以很多公交车公司会根据时段调流,上下班高峰期加开班次,方便老百姓出行。

3、公交车内的拉手、座椅靠背,均投放了相当数量的广告,这也是一笔可观的收入。
4、公交车陆续都从普通汽车更换为新能源车,既是有利于环保,也降低了运行成本。

5、最重要的是,公共交通事业是政府大力支持和发展的事业,保障公交优先运行是政府义不容辞的责任。很多时候,公交公司运行的收入依然无法抵消支出,这种情况下,政府就会按照购买服务的方式,向公交公司进行补贴。公共交通事业是造福老百姓的大事、好事,政府也会通过各种方式提倡和保障的。早在2008年北京奥运会期间,北京公交车从1元降低到0.4元,差额部分全部由政府买单,据说政府为此也投入了60多个亿。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
这车本身估计和机场摆渡车样子差不多就行
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发表于 2019-3-14 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主明显只是知其一……
建议你全国都调查下,别只看北京。
北京交通压力大,鼓励坐公交,车好,票价低。
但显然并不是所有地方都有北京那好的车那低的票价……
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发表于 2019-3-14 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大里面怎么什么奇快想法都有呢?先有波音737max改货运挣钱,再有公交改货运挣钱?真是操坏了心,只要折腾就能挣钱人家相关企事业单位也不会和钱过不去吧
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 楼主| 发表于 2019-3-14 09:27 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

china-清火 发表于 2019-3-14 09:12
开公交公司挣钱吗?听说亏损很大,基本靠政府补贴着,是这样吗?那为什么还有那么多大大小小的公交公司? ...

这写的不是用政府补贴吗?不拿补贴能活下去的公交有几家?
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发表于 2019-3-14 09:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 09:27
这写的不是用政府补贴吗?不拿补贴能活下去的公交有几家?

没毛病啊,不用政府补贴人家就不卖两块钱的车票了,涨价就可以。再说人家还有额外广告费。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 09:30 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

没参军的军迷 发表于 2019-3-14 09:20
楼主明显只是知其一……
建议你全国都调查下,别只看北京。
北京交通压力大,鼓励坐公交,车好,票价低。 ...

上海也是一样 写这玩意 也百度过
大力发展公交,各地能不拿补贴活的不多

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 楼主| 发表于 2019-3-14 09:40 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

魂之挽哥 发表于 2019-3-14 09:24
超大里面怎么什么奇快想法都有呢?先有波音737max改货运挣钱,再有公交改货运挣钱?真是操坏了心,只要折腾 ...

奇怪吗?新能源车骗补就有人关心了
这个情况也好不到哪去,运营上如果能解决问题的 何必如北京搞的每年补贴可能有占财政4%(可能不太准确)了
全国合起来一年上千亿的补贴 是公交运营水平浪费的
以前小时候 国家没钱的时候 大站车 拆掉一边座椅留出通道方便售票员卖票的都蛮常见,现今似乎没怎么见了
钱要花在该花的地方 1年1000亿 够造一航母编队开销不?
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发表于 2019-3-14 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 09:07
工厂集装箱出货,仓库集装箱卸货入库,天猫发店出库发快递 顺丰 韵达 这两家来库区取件,是没坐过押运, ...

集装箱装不了,市内窄小一点的地方进不去,你在瞎想啥呢?

叉车也弄不了,高宽都不对。

你这属于纯粹给人添堵。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 09:47 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

lqiansh 发表于 2019-3-14 09:42
集装箱装不了,市内窄小一点的地方进不去,你在瞎想啥呢?

叉车也弄不了,高宽都不对。

你这说我没坐过货运车
我这说了集装箱 也说了 顺丰 韵达来库提货的车 大小都全,到你那怎么就没了?
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发表于 2019-3-14 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 08:56
你看看魔都这 市郊高峰3~5分一班,非高峰15~20一班

市郊通勤班车不代表全部,只是小部分而已。
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发表于 2019-3-14 09:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 09:47
你这说我没坐过货运车
我这说了集装箱 也说了 顺丰 韵达来库提货的车 大小都全,到你那怎么就没了?

不可能的,别瞎想了。

举个例子,你自己打个板装个车就明白了。

你是真不懂货运装卸。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 09:54 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

lqiansh 发表于 2019-3-14 09:49
市郊通勤班车不代表全部,只是小部分而已。

上海前2年的数据 用于地面公交的补贴大概是一年80多亿
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发表于 2019-3-14 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 09:54
上海前2年的数据 用于地面公交的补贴大概是一年80多亿

很正常,你第一天了解城市公交吗?
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 楼主| 发表于 2019-3-14 10:13 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

lqiansh 发表于 2019-3-14 09:53
不可能的,别瞎想了。

举个例子,你自己打个板装个车就明白了。

我这库是有货运平台的 集装箱来时 对齐平台 库里走到箱子里是平地
合力的堆高机  打板是运输的包了装卸工 我们这只清点入库不管卸货
顺丰 韵达 来提的是发全国的散货,他们来的车都不一样 不能对齐,有个小门自己坡道倒上来配货区里交接好他们自己搬
工厂出欧美日的货 直接打托盘出,出国内的 不放托盘就人工码齐(省成本),最后那几个堆高机升上去码

开贴说这么多 从没说过 无座公交替代集装箱货运,类似用大通种来拉散货的还是可以

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发表于 2019-3-14 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 10:13
我这库是有货运平台的 集装箱来时 对齐平台 库里走到箱子里是平地
合力的堆高机  打板是运输的包了装卸 ...

我还是那句话,你自己打板自己装个车试试?特别是外部条件不匹配的情况下。

别以为卸货和装车一回事。

另外告诉你了公交车装散伙也不现实,很简单,你停车卸个货试试?

现在论坛里一堆看过两眼,懂个皮毛就敢脑洞大开满嘴跑火车的。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 11:11 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

本帖最后由 dv25 于 2019-3-14 11:24 编辑
lqiansh 发表于 2019-3-14 10:54
我还是那句话,你自己打板自己装个车试试?特别是外部条件不匹配的情况下。

别以为卸货和装车一回事。 ...


车是个规格标准问题 如果可行 量可以达到 存量的30%~50% 还涉及法律相关
这事是可以分布进行

第一步 开高峰无座快线,车可类似 机场的接驳车,这样就可以在同样车辆配置情况下 极限运能增加 50~80%(基本就对应总运量低峰运量占比很低) ,这多出的或省出的 可以收窄补贴
第二步 才是优化设计 以期提高无座公交车型的通用性 机场接驳车那样子改,尺寸都可以优化,一边小门阶梯上人,另一边开大门上货  疑问点在哪?之前已经提到了 装载规格和 流程规范(清洁)

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发表于 2019-3-14 12:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 11:11
车是个规格标准问题 如果可行 量可以达到 存量的30%~50% 还涉及法律相关
这事是可以分布进行


太多可以吐槽的地方了。多到都懒得写。

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发表于 2019-3-14 15:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 09:30
上海也是一样 写这玩意 也百度过
大力发展公交,各地能不拿补贴活的不多

你没有太明白我的意思,不然不会举例上海……
你拿来举例的,都是实力非常强大的城市。
实力强大的城市在公共配套上有钱也舍得花钱,比如弄个图书馆,弄个公园,这都是不计成本只要配套,因为城市实力到了,为市民提供便利这块可以加大投入,北京、上海的公交车可是相当不便宜。
而一些中小城市,特别是县城、镇这一级,情况和你了解的可能不太一样,而这些地方的公交情况你在网上也是不容易查到的……
总来说,公交是个挣钱的行当,特别是早些年财政普遍不太宽裕的年代,有些地级市甚至是私人承包了在跑公交。公交不挣钱是后来配置越来越高,那就比较难用票价挣回成本了。
而即便现在,也并不是所有城市都在用北京、上海那种高大上的公交……县城、镇里私人跑公交的也还有,不挣钱别人去承包公交?
公交跟公交是有很大不同的,看着差不多都是个公交的外形,价钱差很多很多很多的……
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发表于 2019-3-14 15:59 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

客货快速切换的只能是这种:半挂式客车,挂车是客车车厢,牵引车是普通的半挂牵引车
半挂公交车.jpg
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发表于 2019-3-14 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
海霸舰 发表于 2019-3-14 15:59
客货快速切换的只能是这种:半挂式客车,挂车是客车车厢,牵引车是普通的半挂牵引车

这个挺有意思     
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发表于 2019-3-14 16:06 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?


最早国内也搞过,后来被取缔了,我找一下图片,看还能不能找得到
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 楼主| 发表于 2019-3-14 19:13 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

海霸舰 发表于 2019-3-14 15:59
客货快速切换的只能是这种:半挂式客车,挂车是客车车厢,牵引车是普通的半挂牵引车

这是个办法 之前有想过换货柜之类,后觉得会有需要专用货柜
直接用无座的也是会面对许多问题,现在国家有钱了似乎无座不太接受,以前座位少的也有,记忆里当年上海新客站始发的有个95路还是啥就拆了靠门一侧的座位装了栏杆留个通道 方便方便售票员卖票
现在高峰时段公交拥挤情况和以前没太多差别,但是似乎已经不太能接受 无座高峰大站车了,有部分亏损线路可以试试 这种 无座高峰大站车 运营 这能接受 量大了 才有可能对这无座车优化尺寸

假设车厢内无座,车体宽度及车内高 1.5~1.6的空运托并排2个是没问题,1.9米~2米的陆运托似乎顶上拉手会有点问题 及其他许多布局优化 比如可能部分位置不是全平,上货一侧鸥翼门还是还是移门,开窗逃生通道 ,相对来说 运能也许到是小问题,本来是闲置的 ,成本等于只有车体优化部分及油还人力,如果量大基本可以忽略,10米~12米的车装个10几托货是没问题的
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 楼主| 发表于 2019-3-14 19:25 | 显示全部楼层

RE: 有没可能制造客货状态可快速切换的公交?

没参军的军迷 发表于 2019-3-14 15:50
你没有太明白我的意思,不然不会举例上海……
你拿来举例的,都是实力非常强大的城市。
实力强大的城市 ...

嗯 明白 我说这每年近千亿的补贴估算没包含 你说的那些县镇

只是估算到大中城市,每近百亿到几十亿的估计有10个城市不到 ,几亿级别的估计有几十个,这么算算 确实是要近千亿的补贴每年用于公交
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发表于 2019-3-14 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-3-14 19:25
嗯 明白 我说这每年近千亿的补贴估算没包含 你说的那些县镇

只是估算到大中城市,每近百亿到几十亿的 ...

所以说,这个事其实就是个愿意……有实力而且也愿意通过补贴的形式来方便群众提高群众的舒适度、以及城市形象还有环保等等等等……这个算刻意为之而不是公交这个行业真不赚钱。
简单点说,就是有钱!用钱来提高服务而不是指望去挣什么钱……
有了这个前提,客货两用这个方案就没多大必要了,人家压根就没想挣钱的事……想挣钱?便宜车一换你看挣钱不挣钱……
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