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楼主: xj20000
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我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

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发表于 2019-3-14 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 KennethChan512 于 2019-3-14 23:34 编辑
齐射的M109 发表于 2019-3-14 23:18
对付NIJ2啥的,远距离就是迫击炮,火箭筒和榴弹发射器,中距离机枪和步枪对着目标打长点射啦。总有会命中 ...


你这只是设想重甲兵单向被自己火力压制/打击,但没有考虑如突击工兵班组同样会对己方作出火力压制和连营排级火力支援,而在班组火力上突击工兵往往比一般大头兵更大,因为他们基本不考虑中远程行军,就是以步战机动点对点短距作战。连火力负重都是压榨最大化,而一般班组要考虑野战,除非战时区部加强,若不然都不会过度压榨火力负重。
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发表于 2019-3-14 23:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
配合公差 发表于 2019-3-14 04:37
想跟清军学吗?

你有本事和PLA打近战?
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发表于 2019-3-15 05:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 配合公差 于 2019-3-15 11:14 编辑
FROST1997 发表于 2019-3-14 23:51
你有本事和PLA打近战?


合着你还想靠刺刀见红解决问题!?先不谈如今的战场环境有无让你贴脸贴到十米以内的机会,就是有机会在如今自动武器主导战场的时代,发动白刃战简直是在痴人说梦!再者现在的那一堆四级板也不是刺刀能捅穿的!合着你是准备复兴破甲锤?还是破甲斧?
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发表于 2019-3-15 05:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
脑袋上没板子
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发表于 2019-3-15 07:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2019-3-14 19:58
你完全忽视了弹也在进步

总能量是限制,结构那点进步只是在这基础上小幅度增加,况且进步带来的是成本提高,普通弹上用不起,还得是常规构型,穿甲弹能穿意义不大。。。而甲的提升就比较大了,从防总能量1000J以内手枪弹的软质,到防4000J以内步枪弹的插板,未来能防20000J乃至40000J以内的材料也都出实验室了,步枪子弹再进步也摸不到边了。。。
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发表于 2019-3-15 07:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-15 07:00
总能量是限制,结构那点进步只是在这基础上小幅度增加,况且进步带来的是成本提高,普通弹上用不起,还得 ...

当年克虏伯硬化甲也这么想
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发表于 2019-3-15 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2019-3-15 07:15
当年克虏伯硬化甲也这么想

但是人家最终能上406,步枪到头了也上不了8。。。
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发表于 2019-3-15 07:35 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

1QAZXSW21Q 发表于 2019-3-13 15:50
你还是用狙击榴吧

仁兄,狙击榴的榴弹对防弹衣的穿透力比子弹差远了吧
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发表于 2019-3-15 07:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-15 07:33
但是人家最终能上406,步枪到头了也上不了8。。。

谁告诉你的?

大口径步枪有什么困难的?12.7机枪都能下连

7.92步枪抗战营养不良的士兵都是人手一只。

只要有需要,恢复8毫米左右全威力弹步枪,甚至9毫米以上塑料弹壳步枪毫无困难。

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发表于 2019-3-15 07:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
只剩灰机 发表于 2019-3-15 07:35
仁兄,狙击榴的榴弹对防弹衣的穿透力比子弹差远了吧

为啥穿透?破片炸的浑身血一样失去战斗力,还需要战友抬下去。
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发表于 2019-3-15 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2019-3-15 07:48
谁告诉你的?

大口径步枪有什么困难的?12.7机枪都能下连


下连有啥用,说的单兵,大口径步枪谁能用,顶多一连一个狙击手的大狙,二战的步枪能连发么?你难道搞9mm单发的么。。。再说前面说了,防40000J以内的材料都出实验室了,你12.7有啥用,14.5都打不动,难道你还能人手一炮?
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发表于 2019-3-15 08:16 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

KennethChan512 发表于 2019-3-14 16:03
参考真重甲-突击工兵:
重点4级四肢2级还有VANT-VM 4级盾
楼上说的榴弹破片/钨弹连四肢都穿不了

能请教一下你这一套护甲加盾净重多少吗?
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发表于 2019-3-15 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-15 07:51
下连有啥用,说的单兵,大口径步枪谁能用,顶多一连一个狙击手的大狙,二战的步枪能连发么?你难道搞9m ...

7.62全威力弹连发步枪也多了去了。

需要的话,重新装备毫无问题
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发表于 2019-3-15 08:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-15 07:51
下连有啥用,说的单兵,大口径步枪谁能用,顶多一连一个狙击手的大狙,二战的步枪能连发么?你难道搞9m ...

人手一炮有何稀奇?40下挂有的是,05的20榴弹也足够炸的你满身开花。

你就挡住胸口那一小块毛用没有
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发表于 2019-3-15 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2019-3-15 08:26
7.62全威力弹连发步枪也多了去了。

需要的话,重新装备毫无问题

现在7.62穿不了甲啊。。。
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发表于 2019-3-15 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2019-3-15 08:27
人手一炮有何稀奇?40下挂有的是,05的20榴弹也足够炸的你满身开花。

你就挡住胸口那一小块毛用没有

是有的是,但能做到人手一炮么?还是不能。。。本来杀伤就不是大问题啊,我没否认这点,只是说没法穿甲。。。
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发表于 2019-3-15 08:38 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

xj20000 发表于 2019-3-13 15:19
面对毛子重装战斗工兵的人都是这么想的,然后就绝望了

敌人不可能人人都穿成重甲兵那样,我手里头也不是只有小口径突击步枪,我难道没有机枪榴弹40火?面对装甲车辆都没绝望能对你个重装步兵绝望?
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发表于 2019-3-15 08:41 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

南海刀客 发表于 2019-3-13 17:18
坚守俄议会大楼的议员看到出动了穿的象外星人的阿尔法部队,只有绝望....

看到普通步兵不绝望?普通步兵手里的枪打不死人?
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发表于 2019-3-15 08:43 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

FRFMM 发表于 2019-3-13 18:11
真重甲怕是得上破甲榴弹了。。。

哪有那么复杂,真来个重甲兵,你用95下挂35榴放一下他也得倒,毕竟炸腿的效果也是杠杠的
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发表于 2019-3-15 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-15 08:36
现在7.62穿不了甲啊。。。

就胸口那一点有毛用?打你头部颈部大腿你不死?
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发表于 2019-3-15 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-15 08:37
是有的是,但能做到人手一炮么?还是不能。。。本来杀伤就不是大问题啊,我没否认这点,只是说没法穿甲。 ...

下挂榴和20榴每支步枪一个毫无问题。
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发表于 2019-3-15 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2019-3-15 08:58
就胸口那一点有毛用?打你头部颈部大腿你不死?

对啊,杀伤不是问题啊,但还是穿不了甲啊?
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发表于 2019-3-15 09:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2019-3-15 08:59
下挂榴和20榴每支步枪一个毫无问题。

毫无问题,就是普及不了。。。
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发表于 2019-3-15 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-15 08:59
对啊,杀伤不是问题啊,但还是穿不了甲啊?

干嘛要盯着那0.06平方米不放?不穿也一样打死人
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发表于 2019-3-15 09:02 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

xj20000 发表于 2019-3-14 15:56
然而重甲兵通常出现在巷战,那里那么多及时的重武器支援

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20363267.jpg
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确实不太好对付,哥几个一心想着打掩体干车辆,结果你们竟然派出了穿得像太空人一样的步兵
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发表于 2019-3-15 09:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-15 09:00
毫无问题,就是普及不了。。。

那是没有军队傻到非要普及全军板子,

真普及了。人家绝对普及破片杀伤。
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发表于 2019-3-15 09:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2019-3-15 09:02
干嘛要盯着那0.06平方米不放?不穿也一样打死人

对,你看我第二个回帖,就说穿不穿甲意义不大,但是你回的不是穿甲话题么,我的结论是穿不了甲,现在困难,以后别想。。。
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发表于 2019-3-15 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
529 发表于 2019-3-15 09:03
那是没有军队傻到非要普及全军板子,

真普及了。人家绝对普及破片杀伤。

全军,你算后方,机关,和文职么?那肯定普及不了。要说一线?大国野战部队基本都普及了,我国也差不多,新大纲规定了。。。
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发表于 2019-3-15 09:06 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

FRFMM 发表于 2019-3-15 08:37
是有的是,但能做到人手一炮么?还是不能。。。本来杀伤就不是大问题啊,我没否认这点,只是说没法穿甲。 ...

敌人也没办法做到人人穿重甲啊,累都累死了,敌人要是真靠一身太空人重甲来巷战,大家一起来抓迷藏玩,跑两圈再看谁是孙子,美帝开装甲车进街道虐菜都亚历山大,“太空人”面对正规陆军的效果我是不看好。
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发表于 2019-3-15 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
flynow 发表于 2019-3-15 09:06
敌人也没办法做到人人穿重甲啊,累都累死了,敌人要是真靠一身太空人重甲来巷战,大家一起来抓迷藏玩,跑 ...

现在防弹衣这行情不太了解,没关注过使用情况,但是IV级板差不多普及了吧?
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发表于 2019-3-15 09:13 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

网络阵线 发表于 2019-3-13 15:27
红警玩多了吧。毛子的步兵在车臣就是被一堆精确射手打残,吃了大亏,你说重装战斗工兵在哪里?
如果板那 ...

现在毛子在叙利亚,如果直接参与任务的话,就是全身重装或者直接战斗工兵装,当然,穿得厚也是有缺点的,就是作战时间短,毛子那种体格才穿得动
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发表于 2019-3-15 09:20 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

PRSOV 发表于 2019-3-13 20:35
谁说太轻穿不了甲?7.62美制脱穿钨弹至今仍是中口径穿甲之首。
精度问题,以前轻兵器曾报道瑞典还是哪个 ...

毛子的战斗工兵装是可以做到抵御SVD的0距离射击的
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发表于 2019-3-15 09:23 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

FRFMM 发表于 2019-3-15 09:11
现在防弹衣这行情不太了解,没关注过使用情况,但是IV级板差不多普及了吧?

嗯,我以为你跟楼里的某些人一样,觉得穿的像COD里的重甲兵那样能镇住敌人。如果只是插板的话,确实能提高防护力,这点毋庸置疑,打治安战虐菜好处大大的。不过对手是正规陆军的话,几十年来杀伤敌人的主力都已经不是靠手里的轻武器了。

我个人觉得以后的趋势就是大家一起升级板和轻武器口径,美俄其实也一直都没有放弃中口径,兔子现在也要对中口径重新重视起来了
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发表于 2019-3-15 09:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
点点的 发表于 2019-3-15 09:20
毛子的战斗工兵装是可以做到抵御SVD的0距离射击的

SVD发射的只是普通狙击弹,穿甲能力远不如美军的M948 7.62脱穿钨弹。
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发表于 2019-3-15 09:58 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

猎杀m1a2 发表于 2019-3-13 20:47
打四肢。。。。当然不是瞄着四肢打,而是中远距离打短点射,中近距离打长点射。子弹投射量大了总会打中四 ...

太让人难过了...
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发表于 2019-3-15 10:01 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

本帖最后由 点点的 于 2019-3-15 10:05 编辑
PRSOV 发表于 2019-3-15 09:51
SVD发射的只是普通狙击弹,穿甲能力远不如美军的M948 7.62脱穿钨弹。


然而实战中很少会有人装备这样的子弹和枪械,即便是装备了也不多,也就只有海豹这样的少数精锐部队才有装备这种装备和子弹,但是你觉得指挥官会将海豹这种精锐部队投入巷战和你对垒吗?
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发表于 2019-3-15 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
flynow 发表于 2019-3-15 09:23
嗯,我以为你跟楼里的某些人一样,觉得穿的像COD里的重甲兵那样能镇住敌人。如果只是插板的话,确实能提 ...

我得帮别人说句公道话:现在的防护面积和水准比几十年前高得多,很多炮弹除了冲击波等近距离杀伤外,弹片很难击穿现在的防弹装备。如果是守阵地,守方步兵机动力需求可以适当降低,全套或者大部分防护板都可以披挂身上,弹片能起多大作用?
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发表于 2019-3-15 10:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
点点的 发表于 2019-3-15 10:01
然而实战中很少会有人装备这样的子弹和枪械,即便是装备了也不多,也就只有海豹这样的少数精锐部队才有 ...

能防SVD狙击弹和普通弹的都是三级防护了,现在的新型7.62×51普通弹就能击穿三级防护。
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 楼主| 发表于 2019-3-15 10:14 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

PRSOV 发表于 2019-3-15 10:09
能防SVD狙击弹和普通弹的都是三级防护了,现在的新型7.62×51普通弹就能击穿三级防护。

三级过时了,现在人家都玩4级了
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发表于 2019-3-15 10:15 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

本帖最后由 wwe313 于 2019-3-15 10:16 编辑
supercommander 发表于 2019-3-13 15:46
步枪用脱穿技术上能实现吗?
我想是不是8.6+榴弹枪更容易实现呢?


8.6那个力道士兵手持连发做不到啊 而且现在8.6弹打板子也够呛
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