请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 10020|回复: 271
收起左侧

我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

[复制链接]
发表于 2019-3-13 14:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
本帖最后由 xj20000 于 2019-3-13 14:45 编辑

我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子,别说4级板。3+级就无视小口径步枪了打不穿板子什么轨什么镜子有什么用?普及步枪脱壳穿甲弹是目前唯一重要的选项
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 14:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
步枪没有打穿板子的需求
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-3-13 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
步枪与其打脱穿,不如研究埋头弹
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 14:56 | 显示全部楼层
步枪脱壳穿甲弹在哪?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 14:58 | 显示全部楼层
镜子和轨可以提高信息化能力。步枪打不死,也可以叫来炮击。发现敌方动态,换掉庞大的望远镜也是好事。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:06 | 显示全部楼层
先瞄准才能射击是常识

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:14 | 显示全部楼层
首先要打中板子,再提打穿板子吧。问题的重要性总有先后,步枪可靠性,精确性更重要。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-13 15:19 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

网络阵线 发表于 2019-3-13 15:14
首先要打中板子,再提打穿板子吧。问题的重要性总有先后,步枪可靠性,精确性更重要。

面对毛子重装战斗工兵的人都是这么想的,然后就绝望了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:27 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

xj20000 发表于 2019-3-13 15:19
面对毛子重装战斗工兵的人都是这么想的,然后就绝望了

红警玩多了吧。毛子的步兵在车臣就是被一堆精确射手打残,吃了大亏,你说重装战斗工兵在哪里?
如果板那么好用。人型坦克早就出现了。加厚的国产重型防弹板早就有了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-13 15:35 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

网络阵线 发表于 2019-3-13 15:27
红警玩多了吧。毛子的步兵在车臣就是被一堆精确射手打残,吃了大亏,你说重装战斗工兵在哪里?
如果板那 ...

毛子重装战斗工兵车臣时还没有呐
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:43 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

你首先得打中啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
枪是给士兵自卫用的,真要杀敌还得靠炸比
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:46 | 显示全部楼层
步枪用脱穿技术上能实现吗?
我想是不是8.6+榴弹枪更容易实现呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
步枪脱壳有毛用,速降高的可怕,抗风偏能力极低,有效射程不超过200米吧,穿甲更是谈不上。。。看历史上的ACR计划,又不是没人搞过。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:50 | 显示全部楼层
你还是用狙击榴吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
再说现在身上那东西叫防弹衣,降低中弹后的后效用的,不是机甲,能让人顶着弹雨向前冲。。。穿不穿甲,对战斗模式几乎没有啥改变,就是步枪杀伤率变低了————但本来步枪杀伤率就没多点,主要杀伤来自炮(爆炸物)啊。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 15:53 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

xj20000 发表于 2019-3-13 15:35
毛子重装战斗工兵车臣时还没有呐

什么,这不是二战时延续下来的传统部队么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
突击步枪的机匣和枪机结构,限制了突击步枪用杆弹的实际效果─长径比没法足够长。
断面质量,杆与托的质量比例就反而降低。导致穿甲能力提高很小,但存速和精度都降低,ACR计划中的杆弹效果不佳就是这样原因。再说杆弹也更贵。
反器材步枪,大口径狙击,大口径机枪倒是有杆弹。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 16:20 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

猎杀m1a2 发表于 2019-3-13 16:08
突击步枪的机匣和枪机结构,限制了突击步枪用杆弹的实际效果─长径比没法足够长。
断面质量,杆与托的质量 ...

那中近期还有什么可行的方法?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 16:57 | 显示全部楼层
我个人觉得打得准和打得穿一样重要,并不存在说哪个的优先级更高或者哪个对结果的的贡献度更大的问题。只不过技术上一时做不到打不穿,于是只能先在打得准上发力了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 17:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主期待下6.5的埋头弹步枪能不能打穿板吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-13 15:48
步枪脱壳有毛用,速降高的可怕,抗风偏能力极低,有效射程不超过200米吧,穿甲更是谈不上。。。看历史上的A ...

脱穿不行,那就破甲吧,7.62毫米m43破甲弹....
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
网络阵线 发表于 2019-3-13 15:27
红警玩多了吧。毛子的步兵在车臣就是被一堆精确射手打残,吃了大亏,你说重装战斗工兵在哪里?
如果板那 ...

坚守俄议会大楼的议员看到出动了穿的象外星人的阿尔法部队,只有绝望....
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 17:20 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

FRFMM 发表于 2019-3-13 15:52
再说现在身上那东西叫防弹衣,降低中弹后的后效用的,不是机甲,能让人顶着弹雨向前冲。。。穿不穿甲,对战 ...

但是在空降部队、山地作战部队以及武警反特处突的时候,步枪的作用还是比较突出的吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
还是想办法干他一炮,用榴弹溅他一脸钢珠比较有效
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
xj20000 发表于 2019-3-13 15:35
毛子重装战斗工兵车臣时还没有呐

坚守俄议会大楼的议员看到出动了穿的象外星人的阿尔法部队,只有绝望....
重装步兵毛子早就有,但也是精锐,不会轻易出动。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 17:30 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

巴西总督 发表于 2019-3-13 17:08
楼主期待下6.5的埋头弹步枪能不能打穿板吧

8g弹头,914m/s 初速,一样得靠钨芯才能破重甲
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 17:37 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代轻武器的最大问题不是这个镜子那个轨,而是怎么打穿板子

南海刀客 发表于 2019-3-13 17:13
脱穿不行,那就破甲吧,7.62毫米m43破甲弹....

破甲和脱穿,哪个更容易实现且效果更明显啊?破甲的话,中口径比小口径有优势吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
1QAZXSW21Q 发表于 2019-3-13 15:50
你还是用狙击榴吧

对付重甲只能如此了。多放钨弹丸,一发上来手手脚脚都受伤……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:02 | 显示全部楼层
打不打得穿影响你装镜子吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:04 | 显示全部楼层
打不中再大威力也只能打旁边的土
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
巴西总督 发表于 2019-3-13 17:08
楼主期待下6.5的埋头弹步枪能不能打穿板吧

步枪穿甲除了材质外就看三种指标,比截面动能,总动能,比截面质量。。。前两种分别影响穿钢板和陶瓷板,现在复合材料,尤其到石墨烯以后怎么影响不太了解,不过也就是这两种综合吧,后者影响速降,也就是终点动能。。。

我粗略计算一下5.8和7.62(54r弹)的,总动能不用说,翻倍,比截面动能二者差距不大,不到5%吧,比截面质量差了有25%左右吧。。。我自己YY的6.6,和6.5一些指标差不多,不过更激进一些,更偏向穿甲,优化速降,三个指标都超过5.8和7.62,不过最大的增幅也就是比截面动能也就增加了30%不到,综合来看也是一个等级,只不过穿甲距离比5.8和7.62的远一些,最多远50%?前者穿不了的后者还是穿不了。。。

以上比较的都是普通弹,或者通用弹,比穿甲弹尤其是钨芯的指标自然好看很多,但是用不起啊,如果对付普通士兵也要用穿甲弹,那把它改名叫普通弹得了,那个使用量供不起。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
seahawk71 发表于 2019-3-13 17:47
对付重甲只能如此了。多放钨弹丸,一发上来手手脚脚都受伤……

真重甲怕是得上破甲榴弹了。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
板子很小  士兵也不会去赌敌人的子弹刚好打板子上

其实战场上打伤腿脚效果并不比一发入魂效果差



轻武器打上敌人  就能延迟敌人动作    然后决定跑或炸  就有时间决策了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-13 18:11
真重甲怕是得上破甲榴弹了。。。

破甲弹肯定有,但是精度又不够了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-13 18:10
步枪穿甲除了材质外就看三种指标,比截面动能,总动能,比截面质量。。。前两种分别影响穿钢板和陶瓷板, ...

给老7.62*39蛋研发  撞击发火的聚能装药结构
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
南海刀客 发表于 2019-3-13 17:13
脱穿不行,那就破甲吧,7.62毫米m43破甲弹....

人体,携行具,防弹衣,加起来是天然的复合装甲,这防破效果。。。35榴的破甲弹才80mm深,40榴破甲弹是3英寸左右吧,推算一下7.62的。。。越小,越不好布置破甲,不好装药不说,长度也不够,5倍口径炸高才能打出理想穿深,子弹根本做不到,7.62的,顶天20mm破甲深度吧?还没板子物理厚度大,最主要的问题还是怎么布置引信吧。。。还有后效,7.62的破甲弹射流有0.几mm粗?经过防弹衣阻挡后,就是有剩余能量,也就相当于针扎一下吧?所以破甲还是35mm起步吧。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
seahawk71 发表于 2019-3-13 18:19
破甲弹肯定有,但是精度又不够了

有,80mm破甲深度,足够对付防弹衣了。。。破甲弹轻一些,相应的初速高一些,不过抗风偏就差了,用狙击榴打,精度近距离能用吧。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-3-13 18:19
给老7.62*39蛋研发  撞击发火的聚能装药结构

看37楼,一般装药的下限还在12.7,就是中小口径引信问题解决了,破甲子弹也不实用。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-13 18:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-3-13 18:21
有,80mm破甲深度,足够对付防弹衣了。。。破甲弹轻一些,相应的初速高一些,不过抗风偏就差了,用狙击榴 ...

人体挨一发破甲榴,感觉好残忍……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-3-23 21:03 , Processed in 0.068627 second(s), 9 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表