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楼主: zuojian2009
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[海军航空兵] 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

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发表于 2019-3-13 21:21 | 显示全部楼层
尽快拉到三沙机场去训练比较好。
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发表于 2019-3-13 21:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
paladative 发表于 2019-3-13 21:12
规划建设不周到,地方政府有责任


以后这类事件只会更多~
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发表于 2019-3-13 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
打开天窗吹牛皮 发表于 2019-3-13 21:12
搬迁机场,多大点事儿啊!
重新选址,建立超级基地,不驻扎个几百架难得伺候!全国建十几个这种超级基地 ...

动动嘴巴,谁不会说啊!
一个军事战略要点,你以为很随便?
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发表于 2019-3-13 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 打开天窗吹牛皮 于 2019-3-13 22:25 编辑
尘世游人 发表于 2019-3-13 21:53
动动嘴巴,谁不会说啊!
一个军事战略要点,你以为很随便?


不随便也得搬了!有类似先例,逼到这份上!市长看上你的地皮啦!不仅仅只是机场,还有前后好多公里的净空,不能起楼房你说市长急不急?军地联合出钱搬家呗!
空军也怕砸一架进闹市区,到时候越发被动,会被城市赶出去的。请走还是要好一点嘛!
地方一下盘活几平方公里的市区,值老鼻子钱啦,空军赶紧提条件,地方上会配合的。
搬走其实也搬不远,基地不依托城市也不行,吃喝拉撒,老婆孩子,必须有城市。地方上也舍不得这块肉,还得是在本市辖区的。我倒是觉得正好配合这次集体搬迁的契机,重新规划一下,至少画出蓝图,圈几十平方公里,留待今后逐步发展成一个超级空军基地。想想我们的三代四代机越来越多,到三五千架的时候,放哪里?!不建这种超级基地,分散出去的效益更差,集中处理还综合效应高些。比如建三五个主跑道,驻扎三四百架飞机,一个个空军城。机堡,培训,战法研究,深度修理,医疗保障,搜救,安全保卫,空域管制,预警,防空,集中就可以办大事,规模效益好。
其余就建一些前进场站,能短时驻训,不用长期驻扎。一不用大修飞机,二不用安排老婆孩子,医疗搜救预警防空就简就省,不搞太大。
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发表于 2019-3-13 22:19 | 显示全部楼层
飞豹这飞机我始终有一点搞不懂,发动机的进气口为啥这么小?和斯贝推力类似的DR33,进气流量只有77,斯贝要94,看看29和枭龙的进气口,在看看飞豹的,怎么看都是喘不上气的样子的
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发表于 2019-3-13 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 尘世游人 于 2019-3-13 22:23 编辑
打开天窗吹牛皮 发表于 2019-3-13 21:58
不随便也得搬了!有类似先例,逼到这份上!市长看上你的地皮啦!不仅仅只是机场,还有前后好多公里的净 ...


有些是军事战略要地最佳点,一旦搬走,对很多的战略战术都有很大的影响。
到是打起来仗来,又扯什么支援保护不力之类的。
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发表于 2019-3-13 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 打开天窗吹牛皮 于 2019-3-13 22:54 编辑
尘世游人 发表于 2019-3-13 22:20
有些是军事战略要地最佳点,一旦搬走,对很多的战略战术都有很大的影响。
到是打起来仗来,又扯什么支 ...


说对了!什么战略要地都不如城市来得重要,大规模的空军城必须依托大城市!这种布置和平时期城市滋养基地,战时基地保卫城市,成为重要的空港!跑道至少要有一条可以起降安124级别的巨型运输机的。这些巨型空军城同时也是国内国际战略投送枢纽,可以在这些空军城之间,以及与海外之间进行战略投送。
这种基地不但驻扎战斗机,也驻扎战略运输机,战略轰炸机,支援保障机。
空军其实会慢慢的类似海军化,学训研,用管修,吃喝玩,老婆孩子丈母娘,哪样不要考虑啊?你能想像把哪个海边的县城做为海军大基地的?就算当年是县城,如今也是闹市了吧?!分场站那就简单多了,就当是出差了!
巨型空军城,其实就是空军的生活大本营,是个长期生活工作的有机体。至于作战,只要派出獠牙就行了。问题就在于獠牙是不能长期独立生存和发展的,獠牙得有个大本营。
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发表于 2019-3-14 00:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
elicxxx 发表于 2019-3-13 22:19
飞豹这飞机我始终有一点搞不懂,发动机的进气口为啥这么小?和斯贝推力类似的DR33,进气流量只有77,斯贝要 ...

流量跟速度正相关
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发表于 2019-3-14 01:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿尔沙克 发表于 2019-3-13 20:13
每次新闻报道都是为了保护人民群众财产,我知道这听了很悲壮、很感动,可我也觉得这很有问题!一次两次,甚 ...

什么叫无所谓的保护?敢情下边没你家孩子是吧
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发表于 2019-3-14 01:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
打开天窗吹牛皮 发表于 2019-3-13 22:34
说对了!什么战略要地都不如城市来得重要,大规模的空军城必须依托大城市!这种布置和平时期城市滋养基 ...

说这话显得你多无知知道吗?
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发表于 2019-3-14 01:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 打开天窗吹牛皮 于 2019-3-14 01:42 编辑
heibing11 发表于 2019-3-14 01:23
说这话显得你多无知知道吗?


无知不无知你说了不算,来日方长,走着瞧呗!机队的迅速扩大必然导致基地的迅速扩大,基地的扩张和选址难道不是我说的那样吗?按你说的放在虎牢关?放在关隘要地上?不依托大城,生存都是个问题,不要说发展了!
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发表于 2019-3-14 01:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
打开天窗吹牛皮 发表于 2019-3-13 21:12
搬迁机场,多大点事儿啊!
重新选址,建立超级基地,不驻扎个几百架难得伺候!全国建十几个这种超级基地 ...

然后被敌人一锅端掉
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发表于 2019-3-14 01:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 打开天窗吹牛皮 于 2019-3-14 01:46 编辑
Brian... 发表于 2019-3-14 01:42
然后被敌人一锅端掉


谁敢来端?空军基地那么好端的?真端了这基地大城也完了!这不知道要动用多么巨大的军力!
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发表于 2019-3-14 05:21 | 显示全部楼层
因为能接受大型军用机场地方很少,上海大场机场还没搬走了,周围早就成市区了,不过飞豹好像已经离开大场了
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发表于 2019-3-14 07:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
打开天窗吹牛皮 发表于 2019-3-14 01:41
无知不无知你说了不算,来日方长,走着瞧呗!机队的迅速扩大必然导致基地的迅速扩大,基地的扩张和选址 ...

果然是这样,没猜错
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发表于 2019-3-14 09:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
vsnow 发表于 2019-3-13 11:05
中国飞行员的事故逃生率太低了,经常人机双失
难道军队没这项考核指标吗?
条件允许时应该坚决跳伞

各地情况不一样,不能这么搞。比如南京,六合机场虽然起降的大多是轰六。假如有战机过来,有问题还真不能随便弹射。
周围都是化工厂,万一撞个有毒有害的,影响的就是周围十几万,甚至更多人
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发表于 2019-3-14 09:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2019-3-13 15:15
其他地方我不清楚。。杭州这个绝对航线本身有大问题,他是直接穿过老城区的,新城区也是原本的村镇扩建出 ...

笕桥机场什么时候建的知道吧,那时候城西是农田 。现在笕桥机场已经被新城区包围了,不过以前也是人口稠密的郊区乡镇。
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发表于 2019-3-14 09:15 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

仔细看了下地图,这次事故的确是在降落航线过程发生的坠机,但飞机故障什么时候发生的应该不确定,因为也可能是故障后选择返场过程不能挽救成功,但不管如何,这次两位飞飞在最后关头选择避开学校是肯定的,因为在降落航线上的确有所学校,如果飞飞选择提前跳伞,飞机失控后极有可能坠毁在学校及周边,可惜的是,飞行高度在这个时候的确不够了。。。。!所以,我们为两位飞飞再次献上鲜花吧。。。。感动他们的牺牲。。。!但也希望下次不要再出现这样的选择性牺牲了。。。。!
乐东乐光农场坠机点.PNG
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发表于 2019-3-14 09:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
打开天窗吹牛皮 发表于 2019-3-14 01:43
谁敢来端?空军基地那么好端的?真端了这基地大城也完了!这不知道要动用多么巨大的军力!

这样弄那么大的基地,其实没什么必要
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发表于 2019-3-14 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
新机场搬迁和训练空域选择的问题是个难题。东部沿海地区,城镇化率已经很高了,人口都比较密集,搬到哪都依然面临问题,除非再向内陆内迁300公里以上,但也就放弃了重要的战略位置。也不能只在海上搞训练,这与训练要求也不符合
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发表于 2019-3-14 12:57 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

打开天窗吹牛皮 发表于 2019-3-13 21:12
搬迁机场,多大点事儿啊!
重新选址,建立超级基地,不驻扎个几百架难得伺候!全国建十几个这种超级基地 ...

你想的太简单了,机场那地以前是荒郊野岭不之前,现在边上房地产搞起来地皮值钱了,还有搬迁费用,这个不是小数目,想让机场搬走地方政府得大吐血的。
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发表于 2019-3-14 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
zuojian2009 发表于 2019-3-13 11:08
如果真是降落时坠毁,可能不是不想跳伞,是来不及跳,才几十米的高度,这个高度撞鸟概率也高啊。

这个高度跳伞也是弹射座椅的指标之内的,现在都是零零弹射座椅了。总之我看数据,飞豹的逃生生还旅确实太低了,综合各方面消息,成功逃生的几率极低,大部分都是机毁人亡。难道飞豹用的是我们老版的弹射座椅?
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发表于 2019-3-14 14:30 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

448519529 发表于 2019-3-13 14:50
城规建设扩张的太厉害,蓝星开发建设最强的国家舍弃了其他条件,海南条件还算好些,其他省市军用机场起 ...

武汉原来的王家墩机场是军机场,现在早就是闹市区了,后来南湖机场也搬迁了(现在也不算郊区了),天河机场目前看还比较远,但是……也是迟早的事情
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发表于 2019-3-14 16:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
leo19980 发表于 2019-3-14 09:00
笕桥机场什么时候建的知道吧,那时候城西是农田 。现在笕桥机场已经被新城区包围了,不过以前也是人口稠 ...

笕桥机场那地方哪怕最初也是近郊乡镇啊,而且那个航线,西溪甚至古荡都算了,卖鱼桥那一带一样是固定航线,那里至少在有飞机这东西之前就是城区了
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发表于 2019-3-14 17:11 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

qou1234 发表于 2019-3-13 15:15
其他地方我不清楚。。杭州这个绝对航线本身有大问题,他是直接穿过老城区的,新城区也是原本的村镇扩建出 ...

你说的不对,笕桥机场建于民国,那时候武林门以北就是城外了,老城区比现在的上/下城区还要小。
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发表于 2019-3-14 17:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
zmm123 发表于 2019-3-14 17:11
你说的不对,笕桥机场建于民国,那时候武林门以北就是城外了,老城区比现在的上/下城区还要小。

非要用老城墙来说确实是这样,但是单纯按人口来说,到拱宸桥为止的运河沿岸民国时期肯定都能算城区的
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发表于 2019-3-14 18:00 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

qou1234 发表于 2019-3-14 17:36
非要用老城墙来说确实是这样,但是单纯按人口来说,到拱宸桥为止的运河沿岸民国时期肯定都能算城区的

民国杭州地图看过没?出了城门就算城外了,武林门以北大部分都是农田,也就运河边有些街区。
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发表于 2019-3-14 18:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
打开天窗吹牛皮 发表于 2019-3-13 21:58
不随便也得搬了!有类似先例,逼到这份上!市长看上你的地皮啦!不仅仅只是机场,还有前后好多公里的净 ...

然后打起来的时候,一颗核弹全废了
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发表于 2019-3-14 21:41 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

本帖最后由 阿尔沙克 于 2019-3-14 22:01 编辑
尘世游人 发表于 2019-3-13 20:59
先搞清楚一个问题,很多机场原本就是在荒郊野外,而现在变成了在城镇附近甚至中央,你觉得是什么问题造成 ...


你到底想说啥?你是是眼花了?我喷飞机了?我喷弹射器了?我特么就说一句不能这么下去,该有所改变了,该避免这种情况了,你就炸毛了?那你的意思就是这么继续让飞行员英勇的牺牲下去呗?
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发表于 2019-3-14 21:46 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

heibing11 发表于 2019-3-14 01:22
什么叫无所谓的保护?敢情下边没你家孩子是吧

好吧,算我表达不清吧,我整个评论看下来就应该知道我说的不是这意思。不过,我语文不好,估计你也不怎样,你也就看见这俩字了。
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发表于 2019-3-14 22:12 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

zuojian2009 发表于 2019-3-13 11:08
如果真是降落时坠毁,可能不是不想跳伞,是来不及跳,才几十米的高度,这个高度撞鸟概率也高啊。

曾经在航展上,记不清米格29还是苏27的,表演时俯冲通场拉起迟了,发动机触地,众目睽睽之下飞行员弹射成功,当年我在电视新闻上亲眼看过。高度低不是理由。
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发表于 2019-3-14 22:18 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

13903774590 发表于 2019-3-13 15:12
现在的弹射坐椅不早都是,0高度0触发了吗

飞豹的椅子据说是减配的猴版,没有J16上的好……
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发表于 2019-3-14 22:37 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

qou1234 发表于 2019-3-13 15:15
其他地方我不清楚。。杭州这个绝对航线本身有大问题,他是直接穿过老城区的,新城区也是原本的村镇扩建出 ...

它老人家80多年前就在了,后来的不孝子孙,围着它老人家建高楼。
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发表于 2019-3-14 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2019-3-14 17:36
非要用老城墙来说确实是这样,但是单纯按人口来说,到拱宸桥为止的运河沿岸民国时期肯定都能算城区的

80年底中期朝晖都是田,拱宸桥那一带应该也差不多,大多是田,部分房子
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发表于 2019-3-14 22:53 | 显示全部楼层
城市发展很快,原来很多军用机场都在比较偏僻的地方,但是很快被城区包围了,航线下面全是一片片的居民区,而为了赚钱,开发商新建的楼盘也拼命贴近限高甚至想突破限高,其实飞行条件已经非常复杂了。

再次向两位英雄致敬!真的,掉到学校里后果更加严重,两位无愧于英雄的称号。
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发表于 2019-3-15 19:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 rockf001 于 2019-3-15 19:29 编辑

J-16出来,该降低JH-7A的任务要求了,不要再搞不擅长的领域训练了,用于巡逻就行了。
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发表于 2019-3-15 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
aaaaaqwer 发表于 2019-3-13 11:56
本来就是高速设计,低速操纵不灵。

要么早点退了,要么别在低空玩低速。

加边条可以改善。但是肯定是不可能了。
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发表于 2019-3-15 20:27 | 显示全部楼层

RE: 海航乐东场站飞豹坠毁原因猜测

车永学 发表于 2019-3-13 11:28
起降阶段低空低速,如果发生不测反映时间很短,如果地面还有密集的建筑,那就更加致命
应该在每个城市规划 ...

地方盯着GDP呢,没把机场赶走就不错了——又不是没发生过······
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