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[生产制造] 现在一年生产列装近100架三代机,10年后的2029年生产列装多少架四代机为宜?

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发表于 2019-3-12 16:38 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 山人五四 于 2019-3-12 17:18 编辑

2018年大约生产/引进了大约40架歼10C 、30架歼16、是10来架歼11、近10架歼20、10多架苏35,合计100架左右的三代机(包括少量四代机)。前几年的服役数量也大约是100架三代机,未来几年的三四代机交付量也会在一年100架左右。

随着歼20、歼31,四代舰载机的相继投产、增产,各型三代机显然会相继减产、停产。2025年以后,中国海空军就只采购四代机,不会采购任何三代机了。为替换每年到寿退役的老旧战机,中国歼20、歼31和四代舰载机三个型号的年产量,必须维持一定的数量。那么,2029年前后的中国海空军,一年生产列装多少架四代机为宜呢?

从采购费角度看,2018年这100架战机,粗略估算采购价大约裸机均价5亿人民币,合计500亿人民币。占2018年11000亿军费的4%。我们简单推导11年后2029年军费增长到22000亿,战斗机采购费还是占军费开支总额的4%,就有1000亿战机采购费,这三种四代机采购均价上涨到8亿人民币,可以采购120架。其中多出的20架主要是需求量越来越大的四代舰载机,陆基机还是100架左右。

从机队更新换代的角度看,21世纪初一年列装的二三代战机数量,是大约30多架歼7、10架歼8、20多架歼11/苏30、10多架飞豹,合计80-90架。而且这些二代机很多都用不了30日历年,到2029年时,每年老旧陆基战机的退役数量会达到100架的规模,等量替换和新增舰载机数量,也需要120架新机补充机队。

从军队建设的整体战略需求看,2029年也需要维持较大规模机队数量。尤其是未来南海四岛、西藏多个军用机场,和未来的若干海外基地,都需要进驻航空兵旅,陆基机总数无法有效减少。一个新兴超级大国的战略空军和战略海军,对机队质量也有较高需求,也需要一年生产120架四代机来满足。
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发表于 2019-3-12 17:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
60到80左右
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发表于 2019-3-12 17:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果有中四就是100架,如果没有就是80架
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发表于 2019-3-12 17:31 | 显示全部楼层
估计到时候会考虑无人战斗机,一架预警机带着一群无人战斗机的模式
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发表于 2019-3-12 17:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
连小小台湾都有实力列装330架三代机(未来有可能增加到390架)。。。

我们三/四代机没有个3000架过分了吧。。。。
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发表于 2019-3-12 17:41 | 显示全部楼层

RE: 现在一年生产列装近100架三代机,10年后的2029年生产列装多少架四代机为宜?

具体数量起码应该压过未来周边国家的肥电+嘉手纳的f22
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发表于 2019-3-12 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
无人机算不算四代机?现在的趋势是无人机越来越多,培养一个有人战斗机飞行员太昂贵了。
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发表于 2019-3-12 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
就两家厂生产,100的样子
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发表于 2019-3-12 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼15停产了?
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发表于 2019-3-12 18:16 | 显示全部楼层
去年20的产量有两位数。
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发表于 2019-3-12 18:20 | 显示全部楼层
现在一年没有100架了,歼20占了不少产能
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发表于 2019-3-12 18:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 CVN福特 于 2019-3-12 18:34 编辑

俺认为建设近3000架战斗机的规模为宜,而因为战机寿命提高,换代周期依旧没有太大变化,那么未来可以考虑隔代替换,四代换二代,五代换三代。
因为我们目前换代较快,战机寿命没那么长,所以可以战机服役40年,然后20年换一代,这样战机寿命8000-12000小时即可,国产三代机差不多寿命已经及格了。未来我们四代机寿命可能上万,换代周期拉长到25-30年,基本与美帝同步。
那么也就是平均每年更新近100架就够了,随着时间演进,飞机寿命增长,战机总数会从2000逐步增加到3000。但是这近100架飞机需要都是最新的飞机,比如目前就应该是三代半和四代机,过渡到全四代,再来四代+五代,再纯五代,以此类推。
新一代飞机价格往往更高,但同时经济、军费也在增长,差不多能弥补这个费用增长。
综上,回答楼主的提问,俺认为10年后应每年装备近百纯四代机(重型机至少一半),停产三代半。
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发表于 2019-3-12 19:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 只剩灰机 于 2019-3-12 19:32 编辑

我怀疑那时5代机都出来了.至少带无人机的战斗机出现了,对战斗(母)机的需求没准会少些?因为很多对地的工作,僚机的任务,由伴随无人机完成了
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发表于 2019-3-12 19:47 | 显示全部楼层

RE: 现在一年生产列装近100架三代机,10年后的2029年生产列装多少架四代机为宜?

隐身军机 发表于 2019-3-12 17:38
连小小台湾都有实力列装330架三代机(未来有可能增加到390架)。。。

我们三/四代机没有个3000架过分了 ...

真是那样连日韩澳都得掂量MD这个爹还靠得住不?
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发表于 2019-3-12 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 cqduoluo 于 2019-3-12 20:58 编辑

美国现在一年才200亿美元买战斗机而已,其中采购F35的是100亿美元就77架了,而且这里面还包括了研发投入,中国1000亿不可能才买120架四代机。
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发表于 2019-3-12 21:57 | 显示全部楼层
还没收复台湾的话有多少产能就买多少架,就看楼主最多开到年产多少架的选项了
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发表于 2019-3-12 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国是最好的参考,肥电量产后价格与超虫差不多,在没有大规模扩充产能的情况下,美国四代机产能和三代机巅峰时代也差不多,这说明四代机量产难度和三代机没有本质的区别。我就不明白那些天天扯着量产20没钱没产能的是什么心态,见不得自己祖国好吧?
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发表于 2019-3-12 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
对中国这样经济运行健康的大国,在主要武器装备可以自产的情况下,每年生产多少架战斗机主要看战略需要。未来中国空军大概会保持2000架左右的规模,但是随着航母的不断下水,对舰载机的需求会大幅度增长。如果2025年003、004顺利服役,005、006建造中,中国舰载机的缺口起码在200架,加上路基海航的需求,未来中国战机产量只会进一步提升。
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发表于 2019-3-12 23:19 | 显示全部楼层
十年后?能有一千架服役就不错了。
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发表于 2019-3-12 23:59 | 显示全部楼层
沈阳应该考虑转向了,也建20生产线。
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发表于 2019-3-13 00:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
要考虑无人机有人机配合的问题,舰载机是不是重型机

最重要的,国家的战略,国家面临的国际态势,台海问题的解决,
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发表于 2019-3-13 00:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在四代机,一年能产15架,就必须全部生产出来。
在这个基础上,考虑其他。
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发表于 2019-3-13 07:55 | 显示全部楼层

RE: 现在一年生产列装近100架三代机,10年后的2029年生产列装多少架四代机为宜?

只剩灰机 发表于 2019-3-12 19:29
我怀疑那时5代机都出来了.至少带无人机的战斗机出现了,对战斗(母)机的需求没准会少些?因为很多对地的工作, ...

记得有航空口的大拿说过2030年前五代机服役!
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发表于 2019-3-13 07:57 | 显示全部楼层
到2029,四代机产量能有800--1000架就不错了。
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发表于 2019-3-13 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果不考虑突发情况,10年后有500架四代机,产量有40+40就很好了……
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发表于 2019-3-13 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
mxz429 发表于 2019-3-13 07:55
记得有航空口的大拿说过2030年前五代机服役!

看进度吧,到时候三分之一老式三代,三分之一主力四代,三分之一新兴五代
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发表于 2019-3-13 11:53 | 显示全部楼层
虽然我国的最终目标是浩瀚星辰,但目前只要对手是美帝与它的獠牙们,装备5000架也是需要的。要打有准备的仗。
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发表于 2019-3-13 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-3-12 18:30
俺认为建设近3000架战斗机的规模为宜,而因为战机寿命提高,换代周期依旧没有太大变化,那么未来可以考虑隔 ...

我认为3000架战斗机规模远远不够。。。。

考虑到日韩台三代机规模超过将近1000架左右,还不包括驻日美军,驻韩米军,和印度空军对华部署方向的将近300架战机。。。


为确保区域内绝对优势,海空军最好维持100个歼击机旅(48架旅),4800架左右。。。。。其中一半三代一半四代。。
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发表于 2019-3-13 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
hengtianye 发表于 2019-3-12 22:12
对中国这样经济运行健康的大国,在主要武器装备可以自产的情况下,每年生产多少架战斗机主要看战略需要。未 ...

2000架太他妈少了。。。4000架还差不多,其中一半三代一半四代。。。
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发表于 2019-3-13 13:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐身军机 发表于 2019-3-13 12:56
2000架太他妈少了。。。4000架还差不多,其中一半三代一半四代。。。


2000架说的是空军,没算海航。
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 楼主| 发表于 2019-3-13 13:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐身军机 发表于 2019-3-13 12:54
我认为3000架战斗机规模远远不够。。。。

考虑到日韩台三代机规模超过将近1000架左右,还不包括驻日美 ...

一个歼31旅36架,一个歼20旅32架足够了。

一个歼20、16混编旅只要16架歼20,24架歼16。
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发表于 2019-3-13 15:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
青虹 发表于 2019-3-12 23:19
十年后?能有一千架服役就不错了。

现在都不止1000架三代机了,还十年后。
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发表于 2019-3-13 15:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
台湾有300多架三代机,而我们的军费是台湾的17倍,按比例,应该装备5100架才能跟中国的国力相称,况且中国的军费会一直增加的,台湾要增加恐怕已经有心无力了。
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发表于 2019-3-13 16:15 | 显示全部楼层
为什么没有700这个选项?
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发表于 2019-3-13 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
hengtianye 发表于 2019-3-12 22:05
美国是最好的参考,肥电量产后价格与超虫差不多,在没有大规模扩充产能的情况下,美国四代机产能和三代机巅 ...

这话不对,我们的电子产品实际比美国还贵,造价也比人家贵
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发表于 2019-3-13 16:42 | 显示全部楼层

RE: 现在一年生产列装近100架三代机,10年后的2029年生产列装多少架四代机为宜?

神勇狙击手 发表于 2019-3-13 09:08
看进度吧,到时候三分之一老式三代,三分之一主力四代,三分之一新兴五代

2030年,歼20的下一代能服役就真的巨大幸福了,数量上肯定到不了三分之一。
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发表于 2019-3-13 18:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐身军机 发表于 2019-3-13 12:54
我认为3000架战斗机规模远远不够。。。。

考虑到日韩台三代机规模超过将近1000架左右,还不包括驻日美 ...

俺认为不需要这么多,跟美帝差不多规模就行。
美帝毕竟无法集中所有兵力到我们周边,顶多也就是大部分,而剩下的日韩澳等国规模就要比中美差好多了,也就是即便他们有近千架飞机,加上美帝在我们周边的,也就跟我们基本持平而已,而同时我们毕竟还有火力压制优势,那么在至少第一岛链内,我们就将获得比美帝集团更强的战力,这种优势到时候会逐步扭转美帝当前一些小弟的外交倾向,削弱美帝集团的实力,使力量天平进一步想我们倾斜。
所以俺认为到2035-2040年,无论海空军,我们都可以在西太、北印度洋形成局部优势,开始拉拢美帝在我们周边的小弟,逐步孤立美帝。
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发表于 2019-3-13 18:43 | 显示全部楼层
至少300+,否则不够
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发表于 2019-3-13 19:10 | 显示全部楼层
我只想说按照最高的估价方式 歼20相对中国现在以及未来GDP的比值不会大于歼六所占时期的比值...
干嘛那么小气呢?要养起来航空工业与庞大军事工业复合体就需要那么多飞机
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发表于 2019-3-13 21:28 | 显示全部楼层

RE: 现在一年生产列装近100架三代机,10年后的2029年生产列装多少架四代机为宜?

共享蓝牙D 发表于 2019-3-13 15:33
现在都不止1000架三代机了,还十年后。

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