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楼主: 山人五四
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[型号动态] 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

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发表于 2019-3-12 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
shijian2008 发表于 2019-3-12 09:13
只要按节点完成试飞按时交付。919本来就不愁卖的。不用借这个东风。也借不到。产能爬坡才是更加棘手的问题 ...

如果一带一路成功还是能出口不少到亚非拉的
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发表于 2019-3-12 18:26 | 显示全部楼层
以一向模着美帝过河的作风,
人家翻船,
自己跟着翻船的机会非常大.
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发表于 2019-3-12 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
viviane 发表于 2019-3-12 10:53
还两年摔一架?
LZ你太狠了点。

这是要直接摔死勃阴的节奏。
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发表于 2019-3-12 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
第一高手 发表于 2019-3-12 14:11
737以前都摔了多少次了

你看737不还是继续生产

再摔一次,如果你还敢去坐这种机型。算你厉害了。
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发表于 2019-3-12 19:46 | 显示全部楼层
安全是最核心的问题
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 楼主| 发表于 2019-3-12 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
seahawk71 发表于 2019-3-12 10:57
919在国内起码能借这个风,所以看好919有1000架的份额。919的改进版,加上929,估计能占国内市场的1/3。


国内2030年购买的150座级客机,会有一半是919,30%320,20%737。国内2040年采购的150座级客机70%会是919。2023-2040年采购的3000来架150座级客机,一半左右会是919。

我们出口高铁时,主要靠价格折扣、出口贷款、分期付款、以货易货等优惠条件支持,同样的方式支持919出口2028-2045年间,出口1000架没问题。

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发表于 2019-3-12 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
随风的金帅哥 发表于 2019-3-12 18:56
再摔一次,如果你还敢去坐这种机型。算你厉害了。

在可以预见的将来

民航的所有机种都会摔的

这是必然规律

而且,将来和现在的国产飞机也都会有摔机事故发生
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发表于 2019-3-12 20:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2019-3-12 19:59
国内2030年购买的150座级客机,会有一半是919,30%320,20%737。国内2040年采购的150座级客机70%会是91 ...

2030年以后,波音会推出替代737的新机型

MAX系列如果不成功,替换机型肯定会提前
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发表于 2019-3-12 20:34 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

第一高手 发表于 2019-3-12 14:30
停飞的是737 MAX8 ,还有一堆737MAX 7,9,10在飞,这只是737家族里面很少的一部分

再说了,波音生产7 ...

MAX8的两摔说明只要是为了装上Leap 1B这种大发动机,那气动布局顶死以后也就只有这样了,出问题的几率主要是Leap 1B发动机太高造成的硬性气动问题,那无论波音用什么软件也只能改善,而无法改进缺点。MAX9还没出问题,但一旦出问题,那无论MAX8还是9还是10都有隐藏的风险。
除非波音不打算卖更先进更省油装备Leap 1B这样大小发动机的737机型,否则现有布局下,只要短期内再出问题。。。事不过三。
还有,没有737max8/9/10,还有320。。。扩大产能问题。别忘了虎视眈眈的919
当然,波音也可以继续生产老737NG么。
总之,是不是设计问题,64年55岁老头737骨子里的局限性问题,都要看以后737MAX8-10还会不会摔,再摔2次,如果依然是类似情况造成的。。。感觉波音还是从头到尾从新设计一款737算了。
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发表于 2019-3-12 20:48 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

csc2 发表于 2019-3-12 09:37
估计max会被大规模退货了,空客是盆满钵满了,919进度估计赶不及填max这个空白吧

MAX全球4000多的订单,C919就算从现在开始量产,就我国那点量产能力,等于是把饭送到你嘴边你都没办法吃下去
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发表于 2019-3-12 20:51 | 显示全部楼层
c919根本撼动不了波音的利益格局
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发表于 2019-3-12 20:57 | 显示全部楼层
还没量产的东西想借这个风恐怕很难
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发表于 2019-3-12 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国受益的是天津空客组装线
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发表于 2019-3-12 21:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
longdetiankong 发表于 2019-3-12 15:16
讲真话会不会被打死……
在中国国内高铁建设持续发展,高铁持续提速的情况下
还 ...

中国还在搞高速磁悬浮呢,500-600公里时速的,中日都在研制。
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发表于 2019-3-12 21:05 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

什么叫没换电传操纵? 737在NG时代是机械液压  ,但MAX系列早就换电传了好不。

波音不换737的基础设计,就是出于经济性的考虑,而经济性是民航买飞机第一个要考虑的因素,这与军队买军机先考虑性能先进性是完全不同的,不然737这样天天吃老本怎么还是全球最畅销的飞机?真以为买飞机的航空公司都是傻叉啊?

C919一样逃不出这个市场客观规律,如果不把“经济性”这个问题弄好,即使技术再先进,一样卖不出去。别什么国家意志了,难道你还幻想每飞一个航班,就让国家给航空公司补贴一笔钱不成?

波音历史上遭遇的危机多了去了,过去掉的这些民航机,除了空客不就只有波音了么,你看波音倒了没?

这场事故只会让波音吃官司,最后的结果除了赔钱,在具体技术上,MCAS系统并不干涉机体其它 核心系统,其实并不是什么大问题,最后的选择无非三个:一,组织全球用户进行规范使用培训,MCAS系统是可以关闭也可以规避的,但之前波音不组织培训,谁都不知道才导致悲剧发生;二,修改MCAS系统在仰角传感器上没有交联印证的问题,并更改规避和取消程序 ,让飞行员可以更便捷的对付MCAS系统故障;三,彻底拆除MCAS系统,重新换一个新系统。

指望这点事故就把波音搞死?你也太看不起全球第一航空巨头的能力了吧?


至于919 ,737MAX目前全球4000+的订单,就我国那点 量产能力,那是把饭送到嘴边你都没办法吃下去。919的产量,2023到2030年能每年量产20到40架,2030到2040能量产60到80架就算烧高香了。




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发表于 2019-3-12 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
加油。。。。。
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发表于 2019-3-12 21:06 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

第一高手 发表于 2019-3-12 20:01
在可以预见的将来

民航的所有机种都会摔的

所以这就是最搞笑的地方,等到919也摔的时候,不知道 这个贴内的这些ID会不会呼吁抵制乘坐919
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发表于 2019-3-12 21:18 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

seahawk71 发表于 2019-3-12 10:57
919在国内起码能借这个风,所以看好919有1000架的份额。919的改进版,加上929,估计能占国内市场的1/3。

919现在已经无限接近1000架了
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发表于 2019-3-12 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
dannywhb 发表于 2019-3-12 21:18
919现在已经无限接近1000架了

意向订货和实际订货还是有区别的。
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发表于 2019-3-12 21:20 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

张俊 发表于 2019-3-12 16:14
航电没记错的话是霍尼韦尔和南京合资公司弄的

中航和GE合资公司,昂际航电
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发表于 2019-3-12 21:23 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

德涅斯特 发表于 2019-3-12 21:05
什么叫没换电传操纵? 737在NG时代是机械液压  ,但MAX系列早就换电传了好不。

波音不换737的基础设计, ...


基本同意,不过737Max用电传的只有一处:减速板...完全无关痛痒
http://www.boeing.cn/presscenter/news_letter/index.php?pid=508
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发表于 2019-3-12 21:55 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

德涅斯特 发表于 2019-3-12 21:06
所以这就是最搞笑的地方,等到919也摔的时候,不知道 这个贴内的这些ID会不会呼吁抵制乘坐919

所以商飞对919要求要高一点,我们对919的期望要放低一些,有问题要用客观去分析。
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发表于 2019-3-12 22:01 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

德涅斯特 发表于 2019-3-12 21:05
什么叫没换电传操纵? 737在NG时代是机械液压  ,但MAX系列早就换电传了好不。

波音不换737的基础设计, ...

高人的分析,学习了
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发表于 2019-3-12 23:01 | 显示全部楼层
波音这是什么情况,自打去年开始,MAX系列的鸡鸡一直出问题,更可怕的还有设计问题,这么急吼吼的从737-747一股脑的全出max,结果心急烫嘴
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发表于 2019-3-13 04:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
问题在于737MAX出事故的原因正是平台老旧新型号硬性改进造成的,737已到了一个型号生命周期的末端,成熟红利吃尽,与新机幼稚期发生的事故完全不同,……相当于尿床的老人和小孩,虽然二者都尿床,但前者是垂垂老矣,日落西山,后者是方兴未艾,拥有未来和希望,事故后处理和改进的效果完全不同……

民航客机的安全性排各类交通工具之首,但事故死亡率也最高,有很多人仍惧怕坐飞机原因也在于此,一旦发生空难影响也大得多,相比运营经济性,安全性始终是排第一位的,一个机型接连发生事故,足矣动摇市场信心,决定其生死,737已到了型号生命末期,也是事故高发期,跟Tu154末期事故高发如出一辙,的确该更新换代了……
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发表于 2019-3-13 04:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
B737是波音也是世界上目前为止最成功的商业机型,这个不假,其运营安全和销售记录也很难被打破,但这个平台的确太老了,其弊端早已显现,最突出的是改进潜力不足,把一个旧平台折腾到现在的MAX,把一个型号的价值榨干用尽,不得不佩服波音的经验老到,和对市场需求的判断把握能力,但是,再成功的型号也有跟不上形势的时候,到了该淘汰的时候就该退出,B737也不例外,这两次事故给波音敲响了警钟,是时候考虑后继机了,何况还有新的竞争者加入,现在都有点晚了……
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发表于 2019-3-13 07:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
longdetiankong 发表于 2019-3-12 15:16
讲真话会不会被打死……
在中国国内高铁建设持续发展,高铁持续提速的情况下
还 ...

呵呵,你比航空产业规划部门知道的多
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发表于 2019-3-13 07:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
qingfengrumu 发表于 2019-3-12 17:34
飞翼不大可能,飞翼用在小飞机上没啥优势,根据以前的结果,大飞机用bwb是好的。估计支撑翼更有可能一些


飞翼根本不适合做客机。
一个滚转,坐在机翼侧的乘客会发心脏病的。
轴线机身太短。
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发表于 2019-3-13 07:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
Mscbxr 发表于 2019-3-12 21:03
中国还在搞高速磁悬浮呢,500-600公里时速的,中日都在研制。

有屁用。就算你搞出来了,领导不让运行还是白搭
别说时速500-600了,就是350也是不允许普及的
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发表于 2019-3-13 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
乱放炮 发表于 2019-3-12 12:22
那种客机经过连续事故后不衰败的?
无论话说得再漂亮,在这次调查结束,波音拿出解决方案后,只要737M8 ...

要是757还在的话,截短一些,或许还有机会补上这个洞,不过波音没有那么好运气了。
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发表于 2019-3-13 08:42 | 显示全部楼层
C919不要去想出口了,能在国内占领三分之一份额就算成大功了。先自己用好了,像高铁一样用出口碑了,再来谈出口不迟,否则出口个几架,被外国人做手脚败坏名声,对襁褓中的商飞来说是致命的。
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发表于 2019-3-13 08:56 | 显示全部楼层
所以我说还不如广修跨海跨洋大桥,直接高铁
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发表于 2019-3-13 09:00 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

西楚恶霸 发表于 2019-3-13 07:43
有屁用。就算你搞出来了,领导不让运行还是白搭
别说时速500-600了,就是350也是不允许普及的

目前高铁很多段其实是降速的,因为有些地段不达标,速度高起来有风险,而且高速了以后对车辆和机件损耗会比较严重,维护成本也上去了。
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发表于 2019-3-13 10:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
西楚恶霸 发表于 2019-3-13 07:43
有屁用。就算你搞出来了,领导不让运行还是白搭
别说时速500-600了,就是350也是不允许普及的

你口气不小啊!
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发表于 2019-3-13 10:30 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

山人五四 发表于 2019-3-12 19:59
国内2030年购买的150座级客机,会有一半是919,30%320,20%737。国内2040年采购的150座级客机70%会是91 ...

出口高铁有这么多优惠政策???哪国开建了?
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发表于 2019-3-13 10:31 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

超CD大 发表于 2019-3-12 21:00
中国受益的是天津空客组装线

舟山波音工厂要哭了,交付的都是MAX
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发表于 2019-3-13 10:48 | 显示全部楼层
播音737都50年了 到了max这一代播音还不舍得重新设计新机型
也真是够了
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发表于 2019-3-13 12:30 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

Mscbxr 发表于 2019-3-13 10:07
你口气不小啊!

敢不敢打赌?
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发表于 2019-3-13 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
波音停掉757平台才可惜啊,757舒适性好过737多了。
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发表于 2019-3-13 14:00 | 显示全部楼层

RE: 从波音737MAX 空难,看C 919的后发优势

hustrjt 发表于 2019-3-13 10:48
播音737都50年了 到了max这一代播音还不舍得重新设计新机型
也真是够了


因为737实在是太成熟了,按理说应该越设计越完善,但MAX这一代的结果却很糟糕,我在想会不会是制造阶段出了问题。按理说这种BUG在试飞时应该体现出来才是呀
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