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什么强度的治安战才不会让军队变水?

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发表于 2019-3-11 23:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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众所周知,治安战打多了会让军队逐渐偏离常规国战的路线,走上邪路,时间长了会导致面对强敌挑战时变水,比如这些年的美帝。
于是问题就来了,什么强度的治安战能够让正规军队保持水准(到这一步时怕是也不能叫治安战了)?
在中国境内及周边发生的类似情况有:关东军vs抗联;华北驻屯军vs八路;美军vs北越;苏军vs阿富汗游击队。大概哪个层级可以保证打完以后,强势一方在进行传统的海空大战、大纵深突击时不掉线?
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发表于 2019-3-11 23:27 | 显示全部楼层
术业有专攻,什么强度的治安战,巷战,丛林战。打久了,咱们现在的陆军主要编制,协同都会水一点,简单一点吧。特战除外。
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发表于 2019-3-11 23:31 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

ax1189 发表于 2019-3-11 23:27
术业有专攻,什么强度的治安战,巷战,丛林战。打久了,咱们现在的陆军主要编制,协同都会水一点,简单一点 ...

警察里的特战,碰上下手狠辣的角色,一样麻爪。

别说什么安全顾忌,就是真玩不过。最后靠政权+人海。
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发表于 2019-3-11 23:36 | 显示全部楼层
首先,游击队要精通迫击炮,火箭弹等远距离爆炸武器
其次,游击队要刻意训练狙击手来干扰敌方
第三,游击队要善于构建土木工事,能够有效削弱敌方空袭
第四,游击队要懂得化整为零,不能聚一堆让人当靶子,也不能散出去就回不来
第五,游击队要懂得针对性袭击,通过小型迫击炮偷袭对方雷达站,通讯站等重要措施,而不是没事去前哨战杀大头兵。
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发表于 2019-3-11 23:38 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-11 23:31
警察里的特战,碰上下手狠辣的角色,一样麻爪。

别说什么安全顾忌,就是真玩不过。最后靠政权+人海。

说实话,现代占领区特战,主要是科技。比如说,接了个女友电话,,40年之后,电话是能调出来的,声纹,监控,指纹,血样DNA,步态,打字习惯语序,开车路线特性等等,曾经存在,就不会消失。这里的关键,是占领。多狠的角色,技术面前,虚弱的菜鸡。
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发表于 2019-3-11 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实吧,以中美俄的精锐军队实力,除了欧盟联合起来,打那个国家不是打治安战水准。
除非这三个国家互相对撸。
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发表于 2019-3-11 23:45 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-11 23:31
警察里的特战,碰上下手狠辣的角色,一样麻爪。

别说什么安全顾忌,就是真玩不过。最后靠政权+人海。

简单点说,一个派出所登记户口的女警,想把我带走,10年前,我敢干翻她,现在,我不敢。除非深遁深山,过野外生存,否则我没一点抵抗。野外生存我有信心30年吗?没,那我就会被她带走,就这么简单。
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发表于 2019-3-11 23:48 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

ax1189 发表于 2019-3-11 23:45
简单点说,一个派出所登记户口的女警,想把我带走,10年前,我敢干翻她,现在,我不敢。除非深遁深山,过 ...


所以。现在面临跟大的犯罪集团。。

比如::::直接威胁你。要么给钱,要么挖断省级光缆干线啥的。

特警再能抓人。只要一个人走掉12个小时,挖断一次。治安效益直接整成负数。

科学是双刃剑。不是开玩笑的。
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发表于 2019-3-11 23:53 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-11 23:48
所以。现在面临跟大的犯罪集团。。

比如::::直接威胁你。要么给钱,要么挖断省级光缆干线啥的。

犯罪集团,只有寻求政府或军方警方的庇护或融合,才有可能。否则,真没半点长期生存的可能了。就算技术赶上了,数据总量和分析力弱于官方,还是会输掉所有
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发表于 2019-3-11 23:57 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2019-3-11 23:58 编辑
ax1189 发表于 2019-3-11 23:53
犯罪集团,只有寻求政府或军方警方的庇护或融合,才有可能。否则,真没半点长期生存的可能了。就算技术赶 ...


成本问题。

挖掉光缆,只需要一辆挖机。。。。产生的损害。。。。特警的狙击手根本捞不回来。

而且,就算你提前抓到人。又不是要判死刑的,人要真和你怼上,假装表现良好。提前几年出来,又是一挖机下去。

那个损失。。啧啧。

这种案件。。副省长,公安厅长都要换凳子了。
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发表于 2019-3-12 00:07 | 显示全部楼层
二战时期,日军倒是写了一本“华北治安战”,不过这里的治安战跟现在的治安战还是不是一个级别不好说,毕竟面对的可是八路军这种级别的对手。
个人感觉,就以八路军攻击日军的例子对比着来讲,现在的治安战中游击队一方要至少有歼灭正规军一个排的水平才可以让正规军不至于跑偏,若能分割包围歼灭一个连那就是不得了的战斗力了。火力方面,机枪和迫击炮是必须的,单兵导弹这种东西尽量有吧。战斗力上,至少能破坏小型据点吧,骚扰破坏一下雷达站,补给所什么的。组织度上能打战术配合,能融入当地社会环境,能保证绝大多数的忠诚。
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发表于 2019-3-12 00:07 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-11 23:57
成本问题。

挖掉光缆,只需要一辆挖机。。。。产生的损害。。。。特警的狙击手根本捞不回来。

忘了陆军奇袭的方法吧,传统对抗的方式不会有丝毫的反击力,强势一方维持权威,是不计成本的。中国监狱释放的人,从来没能力拉起团队,以后更不可能。
你脑洞太小,抓你的数据超算,已经替你想过了。找不该找的人和机器,不顺利就来了。
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发表于 2019-3-12 00:10 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2019-3-12 00:12 编辑
ax1189 发表于 2019-3-12 00:07
忘了陆军奇袭的方法吧,传统对抗的方式不会有丝毫的反击力,强势一方维持权威,是不计成本的。中国监狱释 ...


挖光缆可不需要团队。

标桩立在那。

去年年初还有几个误挖的呢。

判刑15年,几个正处级换凳子,副厅级凳子换颜色。

苏联人当年挖声呐阵列电缆,挖到最后两边私下勾兑。我关掉一半声呐,您也别挖了。
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发表于 2019-3-12 00:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
喂喂,治安战最大影响是士气好不好。
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发表于 2019-3-12 00:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
打治安战和传统战争还是不一样的,要保证不掉线两样都得打才行,越战这个级别差不多
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发表于 2019-3-12 00:14 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

本帖最后由 ax1189 于 2019-3-12 00:15 编辑
锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-12 00:10
挖光缆可不需要团队。

标桩立在那。


副厅干不了降几级,过几年又是一条好汉,挖光缆的怎么办?关几年成什么了,屁股都被狱友干的没法愈合了。自损1万伤敌800,有病才干
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发表于 2019-3-12 00:14 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

治安战要配合政治行动才见效,正规军不适合介入治安战。要用武警或者当地地方武装才行。
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发表于 2019-3-12 00:15 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

迎面一锤 发表于 2019-3-12 00:11
喂喂,治安战最大影响是士气好不好。


对日本皇军是,对美国皇军就未必。

现在最主要的是占领军和地方军政系的逐渐敌视。

最简单的,占领军作为太上皇,或多或少对下面犯社会纪律的人护短。护短多了,成了习惯。得,完了。有良心的伪军当几年夹心饼干,得,投奔根据地去了。
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发表于 2019-3-12 00:16 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2019-3-12 00:18 编辑
ax1189 发表于 2019-3-12 00:14
副厅干不了降几级,过几年又是一条好汉,挖光缆的怎么办?关几年成什么了?自损1万伤敌800,有病才干


是自损1W。伤敌1亿好不啦。

当然,要有前提,个人的社会矛盾足够激化。

好像这帖子是说治安战。。。。。。

八路当年一口气收走河北差不多一半的野战电话线。皇军的损失可不是那些电话线里的铜这么简单。
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发表于 2019-3-12 00:18 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

ax1189 发表于 2019-3-11 23:53
犯罪集团,只有寻求政府或军方警方的庇护或融合,才有可能。否则,真没半点长期生存的可能了。就算技术赶 ...

一切在腐败和官黑勾结面前都不是事  
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发表于 2019-3-12 00:18 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-12 00:15
对日本皇军是,对美国皇军就未必。

现在最主要的是占领军和地方军政系的逐渐敌视。

现代科技,伪军敢逃,三天之内,全部毙掉。一个活口都没有。
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发表于 2019-3-12 00:19 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

ax1189 发表于 2019-3-12 00:18
现代科技,伪军敢逃,三天之内,全部毙掉。一个活口都没有。

伪军去找塔利班。或者跟大前天一样,领着塔利班直接找皇军和铁杆伪军的晦气。
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发表于 2019-3-12 00:21 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

127师北美联络官 发表于 2019-3-12 00:18
一切在腐败和官黑勾结面前都不是事

嘿嘿。。我们说的是治安战。

不是国内公安和社会管理。
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发表于 2019-3-12 00:22 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

127师北美联络官 发表于 2019-3-12 00:18
一切在腐败和官黑勾结面前都不是事

傻兄弟,那人屁股不正。
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发表于 2019-3-12 00:23 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-12 00:16
是自损1W。伤敌1亿好不啦。

当然,要有前提,个人的社会矛盾足够激化。

毙敌一亿?你们在学校学傻了吧?
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发表于 2019-3-12 00:24 | 显示全部楼层

给游击队配上榴弹发射器、82迫击炮、反坦克导弹,有100以上火炮更好

用炮弹把据点犁一遍

看谁还敢蹲墙边打枪
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发表于 2019-3-12 00:24 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-12 00:16
是自损1W。伤敌1亿好不啦。

当然,要有前提,个人的社会矛盾足够激化。

你这态度,恕我直言,当伪军的机会都没有
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发表于 2019-3-12 00:25 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

ax1189 发表于 2019-3-12 00:23
毙敌一亿?你们在学校学傻了吧?


错。是损失一亿

抓一个人坐牢或者枪毙。对他个人一万点伤害。

光缆断线一个钟头抢修。直接损失1亿都是极大可能。
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发表于 2019-3-12 00:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
治安战可以简单理解为警匪斗争,顾忌多,所以“警察”头疼很正常。传统战争说白了还是以攻城掠地为主目标,双方都是正规军,有明确的攻防目标,顾忌少,所以下手都狠,死伤惨重,没人敢水。
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发表于 2019-3-12 00:27 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-12 00:19
伪军去找塔利班。或者跟大前天一样,领着塔利班直接找皇军和铁杆伪军的晦气。

我睡了,。今晚要是我还在回复你,那是软件自动生成,不是我的态度。如有冒犯,自己心理调整。88.明天见
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发表于 2019-3-12 00:27 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

牛得很 发表于 2019-3-12 00:24
给游击队配上榴弹发射器、82迫击炮、反坦克导弹,有100以上火炮更好

用炮弹把据点犁一遍

游击队之所以叫游击队。就是武器装备、人员素质、军事训练、后勤保障都不如皇军。

对上伪军,账面上优势也不多。

唯一的明确好处是,对阵亡接受程度高。。。。皇军伪军都架不住天天死人。
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发表于 2019-3-12 00:30 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

兔子是游击战的祖宗
谁和兔子打游击战谁找死。
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发表于 2019-3-12 00:33 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

PRSOV 发表于 2019-3-12 00:26
治安战可以简单理解为警匪斗争,顾忌多,所以“警察”头疼很正常。传统战争说白了还是以攻城掠地为主目标, ...

不完全一样。。。治安战里的游击队一方,经常性主动甚至大规模进攻“警察”一方。

主动发起分队,小集团的全面攻势。
目前能猖狂到如此的匪,,,估计只有墨西哥毒贩了。

只要不能明目张胆地搞无人区种族灭绝。游击队就会有无穷无尽的兵员。

不改善经济环境,物资供给,本地生产、商业正常运转。成为无底洞就是标准答案。
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发表于 2019-3-12 00:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
弱肉强食 发表于 2019-3-11 23:36
首先,游击队要精通迫击炮,火箭弹等远距离爆炸武器
其次,游击队要刻意训练狙击手来干扰敌方
第三,游击 ...

你这是换了马甲的正规军23333
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发表于 2019-3-12 00:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-12 00:19
伪军去找塔利班。或者跟大前天一样,领着塔利班直接找皇军和铁杆伪军的晦气。

拉倒,跟土鳖打交道,研究新疆治安,跟美国打交道,研究阿富汗治安







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发表于 2019-3-12 00:43 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

su27uuuk 发表于 2019-3-12 00:34
你这是换了马甲的正规军23333

叙利亚战场就爆过。ISIS里最能打的,其实是换了马甲的以色列兵和美国特遣队。
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发表于 2019-3-12 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ax1189 于 2019-3-12 07:14 编辑
锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-12 00:43
叙利亚战场就爆过。ISIS里最能打的,其实是换了马甲的以色列兵和美国特遣队。


你对治安战,是不是有什么误解?叙利亚,东乌,都有战线,一方没有实现对所有土地的控制。不是治安战。治安战阿富汗可以算。萨达姆之后伊拉克可以算,新疆可以算。美国人打不好的问题是:维稳,不肯花钱买技术装备。缺乏成体系的警力组织和警力网络。
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发表于 2019-3-12 00:50 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

ax1189 发表于 2019-3-11 23:38
说实话,现代占领区特战,主要是科技。比如说,接了个女友电话,,40年之后,电话是能调出来的,声纹,监 ...

最终还是看下多大血本,塔利班死都不怕,加上本土作战,内鬼一大堆,各种手段层出不穷防不胜防,霉菌实际是消耗不起的,打也不是,走也不是,就这十多年丢在山沟沟里的万把亿美元,算是丢水里响都没响一下了。顺带附送中国一个高速发展的窗口时间

无论如何,战争就是战争,重读一下,孙子兵法,很多规律性的东西始终没变
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发表于 2019-3-12 00:53 | 显示全部楼层

RE: 什么强度的治安战才不会让军队变水?

ax1189 发表于 2019-3-11 23:45
简单点说,一个派出所登记户口的女警,想把我带走,10年前,我敢干翻她,现在,我不敢。除非深遁深山,过 ...

不管内战外战,战争都需要争取民心、军心,所以,你干翻一个户籍女警,是跟顺应民心有关吗?
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发表于 2019-3-12 00:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-12 00:33
不完全一样。。。治安战里的游击队一方,经常性主动甚至大规模进攻“警察”一方。

主动发起分队,小集 ...

我不说了么?简单形容是警匪斗争,细节肯定不可能一样,但是也可以类比:匪出来烧杀抢掠搞钱,就是给警察找麻烦,犯罪过程中也偶尔反攻(云南平远街战斗之前,当地警方死伤多人,警车被烧;建国后初期剿匪,土匪偷袭反攻乡镇杀害军警不少)。
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