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[新能源天地] 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

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发表于 2019-3-11 22:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 20192020 于 2019-3-13 15:56 编辑

假设2020年全球氢燃料汽车渗透率为0.1%,单车用铂量17.5克,则需要消耗铂18.38吨;假如2025年或以后氢燃料电池汽车渗透率为1%,则要消耗铂183.8吨,假设渗透率为2%,则全球铂金属只提供给氢燃料电池汽车都满足不了。假如100%为氢燃料汽车,地球有那么多铂吗?只能找铂的替代材料。问题是替代材料还在试验室中。有关方面透露至少还需要10年才能开发出与铂催化剂性能相当的催化剂。
中国去年首饰用铂消耗量为70吨,大家也别用首饰了。
QQ截图20190311223837.png
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发表于 2019-3-11 23:09 | 显示全部楼层
现在早就搞出来不要铂催化剂的燃料电池了,价格更便宜
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 楼主| 发表于 2019-3-11 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-3-11 23:09
现在早就搞出来不要铂催化剂的燃料电池了,价格更便宜

实验室中。
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 楼主| 发表于 2019-3-11 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2019-3-11 23:32 编辑

http://m.sohu.com/a/205055958_782027
甲醇制氢,煤制氢,这样制出来的氢纯度不够,会导致燃料电池堆寿命缩短。电解水制氢才能符合纯度要求。但是电解水耗能太大。说来说去,还是成本问题,煤制氢也能用,但要继续提纯,建造提纯工厂。工业副产氢也是不符合纯度要求的,需要进一步提纯。
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发表于 2019-3-12 08:36 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金属严重供不应求,价格必然飞升

20192020 发表于 2019-3-11 23:30
http://m.sohu.com/a/205055958_782027
甲醇制氢,煤制氢,这样制出来的氢纯度不够,会导致燃料电池堆寿命 ...

煤制氢为什么不烧油更直接, 电解水为什么不充电能耗更低.
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 楼主| 发表于 2019-3-12 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2019-3-12 08:58 编辑
石头草 发表于 2019-3-12 08:36
煤制氢为什么不烧油更直接, 电解水为什么不充电能耗更低.


有的人就是喜欢氢气,没办法。有个委员在两会上提出“太阳燃料”,说要开发太阳燃料,什么是太阳燃料呢?就是水能、风能、太阳能都算太阳燃料,因为这些都来自太阳能。然后这个委员说把这些太阳燃料全部用来电解水制氢,不要进电网。这样氢能源就百分之百环保了。

可是这样一搞,短缺的电又需要增加煤炭来发电,还是脱裤子放屁的节奏。进电网这么简单的东西,某些人非要弄的很复杂。
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发表于 2019-3-12 09:06 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金属严重供不应求,价格必然飞升

广播电大文科生 发表于 2019-3-11 23:09
现在早就搞出来不要铂催化剂的燃料电池了,价格更便宜

不要Pt的是熔融碳酸盐燃料电池,工作温度700°,
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发表于 2019-3-12 09:59 | 显示全部楼层
赶快去买铂
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 楼主| 发表于 2019-3-13 10:35 | 显示全部楼层
氢燃料电池还是要看今后非铂催化剂的研制情况。
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发表于 2019-3-13 11:32 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金属严重供不应求,价格必然飞升

zmic797 发表于 2019-3-12 09:06
不要Pt的是熔融碳酸盐燃料电池,工作温度700°,

这个我赞成,我喜欢,排气端再接一个氦气工质的斯特林辅机二次循环提升效率
不过庞大复杂不能用在私家车上,而是用在长途货车或者铁路机车上,一着火就要跑很久不熄火的那种
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发表于 2019-3-14 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-3-11 23:09
现在早就搞出来不要铂催化剂的燃料电池了,价格更便宜

代替铂的催化剂也是稀有金属吧,好象是钯铑之类的,一样稀少一样的沒前途。
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发表于 2019-3-16 08:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
氢燃料电池那玩意就是废物,这么麻烦还不如直接核反应堆小型化…
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发表于 2019-3-16 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
锂电池车以后是不是也会出现有色金属原材料供应不足的问题?
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 楼主| 发表于 2019-3-16 09:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2019-3-16 10:26 编辑
第三轨道 发表于 2019-3-16 09:36
锂电池车以后是不是也会出现有色金属原材料供应不足的问题?


不会,锂资源是很丰富的,如果加上海水里的锂资源,几乎取之不尽用之不竭。镍也比较丰富,各种不锈钢都要用到镍,目前没有因为镍的产量导致不锈钢产品供不应求的情况。另外锂电池相当一部分是可以回收利用的。还有就是电池材料是多样化的,未来的锂硫电池所需要的锂和硫都是地球丰富的元素。
而氢燃料电池所需要的催化剂都是稀有金属,制造氢气成本又高,还逃避不了化石燃料制取氢气。电解水耗电非常高,不经济。所谓经济的太阳光加催化剂裂解水制氢,那个催化剂就是稀有金属组成的。制造氢气就是这么矛盾的东西,普通的电解水耗电太高,太阳光水裂解又需要用到催化剂,催化剂又需要稀有金属。催化剂性能是随着时间下降的,也属于消耗品。
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发表于 2019-3-16 10:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2019-3-16 09:53
不会,锂资源是很丰富的,如果加上海水里的锂资源,几乎取之不尽用之不竭。镍也比较丰富,各种不锈钢都 ...

我看到一种说法,目前全球钴,镍,锰,釩等有色金属的年产量支撑不起千万辆级别的电动车电池生产规模。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2019-3-16 10:17
我看到一种说法,目前全球钴,镍,锰,釩等有色金属的年产量支撑不起千万辆级别的电动车电池生产规模。


看全球发展趋势,否则大众也没必要大规模转型,等着看笑话就行了。要知道大众的动静是很大的。
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 楼主| 发表于 2019-3-16 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2019-3-16 10:17
我看到一种说法,目前全球钴,镍,锰,釩等有色金属的年产量支撑不起千万辆级别的电动车电池生产规模。


目前的年产量不代表地球的可采储量。要看真正有需求的时候能不能开采出来。
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发表于 2019-3-19 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
制备氢气是需要铂金做为催化媒,没听说过燃料电池需要铂金,再说燃料电池难点不是质子交换膜么,那玩意国内技术早就白菜价(相对日德)…
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 楼主| 发表于 2019-3-19 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
小钱钱大国梦 发表于 2019-3-19 21:31
制备氢气是需要铂金做为催化媒,没听说过燃料电池需要铂金,再说燃料电池难点不是质子交换膜么,那玩意国内 ...

氢燃料电池工作的时候需要铂金催化剂,不然怎么把电子剥离出来。
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发表于 2019-3-19 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2019-3-19 21:47
氢燃料电池工作的时候需要铂金催化剂,不然怎么把电子剥离出来。

铂金催化剂是用在制备氢气,燃料电池工作靠质子交换膜,当然不排除国外用铂金去做质子交换膜
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 楼主| 发表于 2019-3-19 22:10 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

本帖最后由 20192020 于 2019-3-19 23:35 编辑


小钱钱大国梦 发表于 2019-3-19 21:57
铂金催化剂是用在制备氢气,燃料电池工作靠质子交换膜,当然不排除国外用铂金去做质子交换膜


燃料电池汽车上面有铂金催化剂的,每辆大概几十克,如果是大巴就更多了。
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发表于 2019-3-20 07:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2019-3-19 22:10
燃料电池汽车上面有铂金催化剂的,每辆大概几十克,如果是大巴就更多了。

这样说德国和日本哭晕在厕所…
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发表于 2019-3-21 18:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
小钱钱大国梦 发表于 2019-3-20 07:11
这样说德国和日本哭晕在厕所…

所以德国大众搞锂电了。
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发表于 2019-3-21 21:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-3-21 18:28
所以德国大众搞锂电了。

所以啊,氢燃料电池技术属于鸡肋…
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发表于 2019-3-28 14:42 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

20192020 发表于 2019-3-11 23:30
http://m.sohu.com/a/205055958_782027
甲醇制氢,煤制氢,这样制出来的氢纯度不够,会导致燃料电池堆寿命 ...

请问你知道什么是天然气制氢么?你知道制备的氢气纯度在98%以上么?你对工业制氢是不是有什么误解?
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 楼主| 发表于 2019-3-28 14:46 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

913126087 发表于 2019-3-28 14:42
请问你知道什么是天然气制氢么?你知道制备的氢气纯度在98%以上么?你对工业制氢是不是有什么误解?

佛山就是用天然气制氢,纯度98%,你以为能用?氢气纯度必须达99.9999%,少一个9都不行。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 14:46 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

913126087 发表于 2019-3-28 14:42
请问你知道什么是天然气制氢么?你知道制备的氢气纯度在98%以上么?你对工业制氢是不是有什么误解?

工业制氢能直接拿来用?不懂少说话!
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 楼主| 发表于 2019-3-28 14:49 | 显示全部楼层
氢燃料电池技术就是鸡肋,不懂的人才认为春天来了。实际上日本一年销量才几百辆,有本事你让日本大量生产大量销售啊,那么好的东西为什么销量这么低?只有傻子才会被忽悠,可笑的是傻子还以为自己很聪明呢。不实用的东西,傻子都认为好,这就是傻子的逻辑。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 14:50 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

913126087 发表于 2019-3-28 14:42
请问你知道什么是天然气制氢么?你知道制备的氢气纯度在98%以上么?你对工业制氢是不是有什么误解?

你是来搞笑的么?98%的纯度能用于燃料电池?
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发表于 2019-3-28 16:15 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

20192020 发表于 2019-3-28 14:50
你是来搞笑的么?98%的纯度能用于燃料电池?

氢气提纯很难?不知道到底是谁搞笑,我说的是工业制氢,懂?大规模、大产量制氢,懂?
99%很难?电解水,你是脑残?不是我怼你,麻烦从你的宅屋里出来看看外面的世界可以??
2018年底,国家发改委针对氢燃料电池做过国内很权威的分析,影响我们国家氢燃料电池的不是技术,而是燃料电池空气过滤等级,燃料电池氢气纯度都是小儿科,最难的是氢燃料电池中空气的净化设备。
啥都不懂就半瓶子咣当,我不懂你咣当什么?看似知道的消息很多,其实么,呵呵!
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:23 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

本帖最后由 20192020 于 2019-3-29 16:23 编辑
913126087 发表于 2019-3-28 16:15
氢气提纯很难?不知道到底是谁搞笑,我说的是工业制氢,懂?大规模、大产量制氢,懂?
99%很难?电解水 ...


你讲那么多一点用也没有,实际上氢气提纯是非常难的,每提高一个数量级都难。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:23 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

本帖最后由 20192020 于 2019-3-28 17:22 编辑
913126087 发表于 2019-3-28 16:15
氢气提纯很难?不知道到底是谁搞笑,我说的是工业制氢,懂?大规模、大产量制氢,懂?
99%很难?电解水 ...


不难你来提纯花多少钱?嘴上功夫厉害是最没用的,这谁都知道 。纸上谈兵而已。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:26 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

本帖最后由 20192020 于 2019-3-29 16:24 编辑
913126087 发表于 2019-3-28 16:15
氢气提纯很难?不知道到底是谁搞笑,我说的是工业制氢,懂?大规模、大产量制氢,懂?
99%很难?电解水 ...


空气过滤不是技术?那是啥?你转进的功夫倒是在行,扯这扯那的。燃料电池推进很难就是因为技术不成熟。所有扯到钱的问题最终都是技术原因。技术是为钱服务的。一看你就是整天在家不出去看世界的年轻人。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:29 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

913126087 发表于 2019-3-28 16:15
氢气提纯很难?不知道到底是谁搞笑,我说的是工业制氢,懂?大规模、大产量制氢,懂?
99%很难?电解水 ...

其实你无用啊,一大堆废话。氢燃料汽车肯定发展不到千万辆规模,你就别做梦了。或者你回家做你的梦去吧。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:31 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

本帖最后由 20192020 于 2019-3-28 17:19 编辑
913126087 发表于 2019-3-28 16:15
氢气提纯很难?不知道到底是谁搞笑,我说的是工业制氢,懂?大规模、大产量制氢,懂?
99%很难?电解水 ...


难或是不难都是各方观点,要不你叫长城生产一辆与比亚迪唐或宋一样成熟的实用的价格合理的氢燃料汽车出来?因为最近长城吹氢燃料很厉害。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:33 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

913126087 发表于 2019-3-28 16:15
氢气提纯很难?不知道到底是谁搞笑,我说的是工业制氢,懂?大规模、大产量制氢,懂?
99%很难?电解水 ...


一看你就是外行,欧阳明高都说了未来十年氢燃料电池只能是配角,累积销量只有电动汽车的百分之一。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:36 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

913126087 发表于 2019-3-28 16:15
氢气提纯很难?不知道到底是谁搞笑,我说的是工业制氢,懂?大规模、大产量制氢,懂?
99%很难?电解水 ...

你的逻辑就是在说你并不比马云穷,只是因为你没有启动资金。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2019-3-29 16:26 编辑

氢燃料电池目前还不值得吹,很多核心部件都要进口。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2019-3-29 16:27 编辑

日本也才几百销量,人家不比你看的清楚?
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发表于 2019-3-28 16:48 | 显示全部楼层

RE: 氢燃料电池汽车将导致铂金严重供不应求,地球铂金只能满足1%的燃料电池汽车需求

20192020 发表于 2019-3-28 16:39
日本就是不大量生产氢燃料汽车,每年就是几百几百的生产,就是要气死那帮跪舔氢燃料的可怜人。

看似你很懂,你真的是个半瓶子的醋,算了,你这样的人,在这个社会很多,见怪不怪了!

就像现在很多学者说的,这个时代的悲哀是,少了几个低头研究的人,多了几个靠看抖音短视频学知识的人,少了几分谦虚学习的心,多了几分浮躁自满的心,知识的储备决定你的未来,你的未来我觉得应该很普通!
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