请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 13488|回复: 229
收起左侧

看了《三体》,有点理解为啥要建造大型电子对撞机了

[复制链接]
发表于 2019-3-11 13:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
本帖最后由 特地前来拜访 于 2019-3-11 15:54 编辑

据说中国也准备建造超级正负电子对撞机,预计在2022至2030年之间建造,耗资达到400亿元以上。以前有说法这是浪费钱,但是真的是这样吗?

科技的飞越性发展,就是人们对世界不断细化和还原的过程,第一次飞越,差不多就是发现细菌的时候。 第二次飞越伴随着原子分子的发现。将来的再次突破性飞越,个人估计也肯定离不开更加细微物质的发现。对撞机是一定要有的,希望能撞出奇迹来。三体中关于智子的描写很有趣,三体人通过智子干扰对撞机实验结果,导致地球基础物理进步被锁死,永远无法进入量子时代。 有空的人可以去看看哈哈。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 13:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
外行,常刷知乎。16年知乎和果壳都登了一篇文章:LHC一无所获:物理学要回到出发点了吗?
可以一读,高能物理发展到现在,杨振宁反对建设也是很有道理的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
到底要不要造还没定论吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 13:34 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

hnanoha 发表于 2019-3-11 13:33
到底要不要造还没定论吧?

按照TG尿性只要稍有余钱就会去造的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 13:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
对撞机一定要造,但可以考虑推迟10年,等国内能造更多对撞机零部件后再造。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
可能能发现一些人造元素吧,跨越式进步太难了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-3-11 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
自己造不让美国人参与,不让美国人靠近,对美国封锁结果。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
特地前来拜访 发表于 2019-3-11 13:34
按照TG尿性只要稍有余钱就会去造的

花了一般没卵用,又不敢不花的钱。就像给孩子报数学班英语班美术班
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 13:48 | 显示全部楼层
用处当然是有,但就是忒贵了。按重要性、紧迫性来排序,显然现在还不是造这个的时候。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 13:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是已经决定推迟了吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 13:55 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

全国人民 发表于 2019-3-11 13:49
不是已经决定推迟了吗?

2022不是推迟的结果?又推迟了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
特地前来拜访 发表于 2019-3-11 13:55
2022不是推迟的结果?又推迟了?

我不知道你说的是不是几年前杨振宁反对的那个,当时是说暂缓项目,再讨论讨论
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
特地前来拜访 发表于 2019-3-11 13:34
按照TG尿性只要稍有余钱就会去造的

据说有计划在河北省建设一个三十多公里长度的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 14:10 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

全国人民 发表于 2019-3-11 14:04
我不知道你说的是不是几年前杨振宁反对的那个,当时是说暂缓项目,再讨论讨论

应该是后面又计划的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 14:10 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

pardor 发表于 2019-3-11 14:06
据说有计划在河北省建设一个三十多公里长度的。

对的,应该就是这个。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
核聚变反应堆是当前最有希望的高能物理产业。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 14:13 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

本帖最后由 特地前来拜访 于 2019-3-11 14:15 编辑
航母上的大JJ 发表于 2019-3-11 14:12
核聚变反应堆是当前最有希望的高能物理产业。


两条科技树。。。。。。不是一回事


对撞机其实门类很多,早在80年代,就是那个原子弹不如茶叶蛋的年代,小平就拍板搞了正负电子对撞机。国家对于对撞机的重视可见一斑。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:17 | 显示全部楼层
瞎XXXX扯,现有物理模型早就预言了这些粒子,更大的粒子对撞机也无法突破现有物理理论的格局,杨振宁为啥反对?就因为这东西造出来对中国,对人类没有帮助。除非诞生下一个爱因斯坦,否则近几十年物理不可能有大发展
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:21 | 显示全部楼层
官方进展是出了《概念设计报告》
现在研究的都是周长100公里,30多公里的数字是说直径
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 14:23 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

huor 发表于 2019-3-11 14:21
官方进展是出了《概念设计报告》
现在研究的都是周长100公里,30多公里的数字是说直径

那应该是有谱了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种事。。。。确实!!!正常花了几百亿美元基本上毛都得不到。。。但是你又不能真的不花这钱。。。毕竟一旦能撞出一个成果都可能把整个国家乃至人类科技推向另一个次元。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
更小的未必是物质,或许是另一个时空与我们这个时空的节点呢。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
lanchong750 发表于 2019-3-11 14:17
瞎XXXX扯,现有物理模型早就预言了这些粒子,更大的粒子对撞机也无法突破现有物理理论的格局,杨振宁为啥反 ...

理论物理和实验物理从来就尿不到一个壶里。
前几天看新闻,老爱的一页手稿被发现,理论物理学界如获至宝,真是X了狗了。敢情爱因斯坦辞世几十年,理论物理别说发展,甚至还没到老爱的程度,还要看爱因斯坦怎么论述的啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:28 | 显示全部楼层
我个人认为三体里对高能物理、粒子物理对人类科技发展的重要性严重高估。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 14:31 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

lanchong750 发表于 2019-3-11 14:17
瞎XXXX扯,现有物理模型早就预言了这些粒子,更大的粒子对撞机也无法突破现有物理理论的格局,杨振宁为啥反 ...


元素周期表早在1869年俄国科学家门捷列夫就首创了,但是氢弹爆炸已经是90多年后的事情了,核聚变更是遥遥无期。

建模是一回事,如何利用又是另外一回事了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 14:32 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

本帖最后由 特地前来拜访 于 2019-3-11 14:33 编辑
lcgzzhy 发表于 2019-3-11 14:28
我个人认为三体里对高能物理、粒子物理对人类科技发展的重要性严重高估。


怎样高估都是不过分的。对客观事物的每一次细化,都是科技的飞越。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
特地前来拜访 发表于 2019-3-11 13:34
按照TG尿性只要稍有余钱就会去造的

杨振宁说先别造,再等等看。
中国打算先搞核聚变。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
特地前来拜访 发表于 2019-3-11 14:13
两条科技树。。。。。。不是一回事



核聚变主要是廉价能源。
如果能源能便宜一半的话,国民经济还能再上一个台阶的。
比如民用商业工业农业统一电价。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 14:39 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

飞翔小小鸟 发表于 2019-3-11 14:34
杨振宁说先别造,再等等看。
中国打算先搞核聚变。

其实就是等等而已,估计就是等到20年代
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
lanchong750 发表于 2019-3-11 14:17
瞎XXXX扯,现有物理模型早就预言了这些粒子,更大的粒子对撞机也无法突破现有物理理论的格局,杨振宁为啥反 ...

帖子里说的是电子对撞机,如果是真的话,那完全就不是杨振宁反对的强子对撞机,这要比强子对撞机高n个能级才行,很怀疑是否能建造成功
欧洲做强子对撞时可是撞了十几年,用计算机在在海量数据里筛选才有了结果
目前的理论是说电子是基本粒子,无法再分
,如果真把电子给撞碎了,那可太逆天了
问题是即便电子真的被撞碎,如何检测撞出来的比电子小的多的粒子,真感觉这个目前不靠谱
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:45 | 显示全部楼层
LZ应该更新一下自己的知识库了。

貌似现在的大路子是: 核能,可控核聚变,太空抢矿
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
yanjia123456 发表于 2019-3-11 14:26
更小的未必是物质,或许是另一个时空与我们这个时空的节点呢。。

物质和能量是等价的,如果能量能分的话,理论上物质也可以再分
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-11 14:48 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

本帖最后由 特地前来拜访 于 2019-3-11 14:49 编辑
三虎 发表于 2019-3-11 14:45
LZ应该更新一下自己的知识库了。

貌似现在的大路子是: 核能,可控核聚变,太空抢矿


中国高能物理所(IHEP)所长王贻芳: 我只相信理性
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:51 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

yanjia123456 发表于 2019-3-11 14:26
更小的未必是物质,或许是另一个时空与我们这个时空的节点呢。。

黑山、戈登·弗里曼、猎头蟹。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
特地前来拜访 发表于 2019-3-11 14:32
怎样高估都是不过分的。对客观事物的每一次细化,都是科技的飞越。

量子物理如果没有进展的话,不如在现有理论基础上深挖应用,在纳米机械上多下些功夫
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:55 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

机器人74号 发表于 2019-3-11 14:47
物质和能量是等价的,如果能量能分的话,理论上物质也可以再分

你这个说法很恐怖啊,如果能量有粒度,那时间、空间会不会也有粒度???

延伸下去,就变成了,有人说过的,我们究竟是真实的存在,还是别人硬盘里的一堆数据。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
等别人先发现吗?
人生都不能等啊!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 14:59 | 显示全部楼层

RE: 看了《三体》,有点理解为啥要建造大型强子对撞机了

bigcats 发表于 2019-3-11 14:56
等别人先发现吗?
人生都不能等啊!

这个什么时候上马,能不能上马,上多大规模,是要看理论研究的进展,和经济承受能力等等条件,来综合考量的,急不来的。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母上的大JJ 发表于 2019-3-11 14:12
核聚变反应堆是当前最有希望的高能物理产业。

希望?你我死之前能有希望就很不错了,不管点火还是笼子,早着能,高能物理这瓶颈,比飞升上仙都难
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-11 15:02 | 显示全部楼层
物理再顶端的没学过了,当时学计算机和微电子去了。
我到今天还有个疑问想请教各位:

组成物质的有 质子,中子,电子。 不同元素构成了不同物质,那么,不同物质的质子,电子是不是同一个物质?

打个比方: 一个铁原子  一个锂原子
这两个原子中 铁质子 和 锂质子,我们假设是两个球,这两个球是不是完全一样的,就可以完全可以互换的同等的一样东西?
同理,不同物质在外围带多少个电子,假设电子也是一个小球,是不是所有的电子都是同样质地的球?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-3-20 19:28 , Processed in 0.073229 second(s), 10 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表