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BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

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发表于 2019-3-11 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
两攻追猎三不朽 发表于 2019-3-11 12:12
反坦克手榴弹可以复活了。

美军早就将其复活了...
腕力足,你连上10个都没问题
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发表于 2019-3-11 12:25 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

本帖最后由 一堆木头 于 2019-3-11 12:55 编辑
KennethChan512 发表于 2019-3-11 11:43
真要YY重制,不改布局下,无人置顶40/45埋头+外挂导弹+猎歼火控就能干重型战侦车的活了。装甲也可上复 ...


120比40/45能做更多做的更好,为何不用120呢
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 楼主| 发表于 2019-3-11 12:34 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

l55 发表于 2019-3-11 12:24
没有多大风险啊。。。阿米在韩国的重装备预置仓库存在很久了
东欧只是政治因素足够稳定美帝才考虑放置预 ...

这里考虑的是军事风险,比如中美开战,美国在日韩的基地大概率会遭到弹道导弹打击,而关岛和夏威夷的风险则小得多
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 楼主| 发表于 2019-3-11 12:36 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

KennethChan512 发表于 2019-3-11 12:25
美军早就将其复活了...
腕力足,你连上10个都没问题

这个并没有破甲战斗部吧
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发表于 2019-3-11 12:44 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 12:34
这里考虑的是军事风险,比如中美开战,美国在日韩的基地大概率会遭到弹道导弹打击,而关岛和夏威夷的风险 ...

呵呵,又不是核弹头。。。用弹道导弹常规弹头打坦克(即使是仓库)吗?这费效比感人哈
用弹道导弹打弹药库和油库也比打坦克装甲车仓库来得划算

。。。而且还得考虑先发制人打击日韩基地引起的问题
美帝陆军在太平洋的陆地预置仓库一直就在韩国。。。而且是高战备状态
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 楼主| 发表于 2019-3-11 12:50 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

l55 发表于 2019-3-11 12:44
呵呵,又不是核弹头。。。用弹道导弹常规弹头打坦克(即使是仓库)吗?这费效比感人哈
用弹道导弹打弹药 ...

那么回到你之前的想法,空降旅用轻坦,轻步兵旅用主战。现在美国陆军不过5个空降旅,却下了多达36个连的轻坦订单,需要留这么多备用车吗?
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发表于 2019-3-11 12:52 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

l55 发表于 2019-3-11 12:24
没有多大风险啊。。。阿米在韩国的重装备预置仓库存在很久了
东欧只是政治因素足够稳定美帝才考虑放置预 ...

预置舰和预置仓库就不会被攻击吗?
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发表于 2019-3-11 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 12:36
这个并没有破甲战斗部吧

FT17就算不用破甲战斗部,一样会被破甲吧?皮太薄了。
另外这些玩意妥妥挡不住12.7脱穿甚至穿燃吧?反器材步枪真的能反器材了。
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发表于 2019-3-11 13:01 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

seahawk71 发表于 2019-3-11 12:52
预置舰和预置仓库就不会被攻击吗?


会被攻击啊。。。问题是用常规弹头导弹去打击它费效比低啊,也不能彻底摧毁啊(指陆地仓库的装备)。。。太多的目标清单排在它之前了
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发表于 2019-3-11 13:03 | 显示全部楼层
看上去还是步兵战车底盘,而不是专用清醒坦克底盘,车高还是太高了
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发表于 2019-3-11 13:05 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 12:50
那么回到你之前的想法,空降旅用轻坦,轻步兵旅用主战。现在美国陆军不过5个空降旅,却下了多达36个连的 ...

万一是给斯崔克旅用呢?代替它的突击炮。。。而非给步兵旅呢?
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发表于 2019-3-11 14:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
一堆木头 发表于 2019-3-11 12:25
120比40/45能做更多做的更好,为何不用120呢

什麽120,120滑镗?120迫榴?
120迫榴可以,但必须置顶无人炮塔

但人家是S35,法国人的老古董,再YY用法国的考虑更好,比如是AMX-10RC那门105无人置顶化,再不然直接上EBRC的火力支援无人炮塔。
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发表于 2019-3-11 15:16 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

KennethChan512 发表于 2019-3-11 14:37
什麽120,120滑镗?120迫榴?
120迫榴可以,但必须置顶无人炮塔

S35车宽才2.1米,以上火力都不适合,不如取消驾驶舱改成自动驾驶,武器就用M-151“防御者”遥控武器站,使用40mm榴弹发射器好了
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发表于 2019-3-11 16:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
一堆木头 发表于 2019-3-11 15:16
S35车宽才2.1米,以上火力都不适合,不如取消驾驶舱改成自动驾驶,武器就用M-151“防御者”遥控武器站, ...

怎会不适合,EBRC也就是2米左右寛
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 楼主| 发表于 2019-3-11 16:38 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

l55 发表于 2019-3-11 13:05
万一是给斯崔克旅用呢?代替它的突击炮。。。而非给步兵旅呢?

即使连陆军国民警卫队都算上,也不过9个斯崔克旅+5个空降旅,还是远超需求的采购量
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发表于 2019-3-11 17:13 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

l55 发表于 2019-3-11 13:01
会被攻击啊。。。问题是用常规弹头导弹去打击它费效比低啊,也不能彻底摧毁啊(指陆地仓库的装备)。。 ...

巡航导弹射程已经到第二岛链了,过几年兔子的大口径火箭炮也有7、800公里射程,棒子的预置仓估计够呛。


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发表于 2019-3-11 17:18 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 09:44
有说法是,美军要求轻型坦克必须能够通过狭窄的城市道路、山区、小型桥梁等,而这些都是太重的M1A2所不能 ...

BAE MPF的三级防护力也远不如15坦,这是为啥? 严控重量方便运输?RPG的威力也越来越大了。

进入巷战后,近距离打过来的火箭筒,主动防御也不好用吧。

难道就不考虑碰上15?
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 楼主| 发表于 2019-3-11 17:59 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

本帖最后由 CA佣兵军团 于 2019-3-11 18:34 编辑
seahawk71 发表于 2019-3-11 17:18
BAE MPF的三级防护力也远不如15坦,这是为啥? 严控重量方便运输?RPG的威力也越来越大了。

进入巷战 ...


满防护M8也不到25吨,不如15很正常。这货的定位是作为轻步兵旅的坦克歼击车,对付第三世界国家海量的T-54/55,所以它是美军迄今唯一配有装弹机的坦克
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说起来M8倒是不依靠主防,它有爆反
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发表于 2019-3-11 17:59 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

l55 发表于 2019-3-11 12:24
没有多大风险啊。。。阿米在韩国的重装备预置仓库存在很久了
东欧只是政治因素足够稳定美帝才考虑放置预 ...


好像说ARMY第三师的M1坦克,被挪用器官到只剩15%算全状态的。。。。只算陆军,朝鲜人可以直接过来收破烂。
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 楼主| 发表于 2019-3-11 18:41 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-11 17:59
好像说ARMY第三师的M1坦克,被挪用器官到只剩15%算全状态的。。。。只算陆军,朝鲜人可以直接过来收破 ...

朝鲜山地很难让坦克发动团以上的集群冲锋,而北朝军队大部分坦克还是T-54/55和T-62,IBCT的MPF轻坦(比如配备装弹机的M8)足够对付它们。
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发表于 2019-3-11 18:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 17:59
满防护M8也不到25吨,不如15很正常。这货的定位是作为轻步兵旅的坦克歼击车,对付第三世界国家海量的T- ...

轻型爆反对各种穿甲弹相当无力,尽管美系爆反背板是陶瓷装甲,就加强一下抗20/25/30/35这类中口径炮。
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 楼主| 发表于 2019-3-11 19:10 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

KennethChan512 发表于 2019-3-11 18:58
轻型爆反对各种穿甲弹相当无力,尽管美系爆反背板是陶瓷装甲,就加强一下抗20/25/30/35这类中口径炮。


这可是很大的优势,因为战场上能见到的大部分步兵战车,主炮口径都在30mm及以下
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发表于 2019-3-11 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 17:59
满防护M8也不到25吨,不如15很正常。这货的定位是作为轻步兵旅的坦克歼击车,对付第三世界国家海量的T- ...

感觉整个讨论有点懵,主贴写俄乌战争啥啥啥的,结果后面一水的变成面对t45/55了……

对付t45/55也用不着105/120炮吧?40埋就有余。兔子再来个45埋钨合金脱穿,t55加爆反也顶不住哇。

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发表于 2019-3-11 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 19:10
这可是很大的优势,因为战场上能见到的大部分步兵战车,主炮口径都在30mm及以下

要视乎美军把这货放到那,如果面对的是TG又或是俄军,那就...
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发表于 2019-3-11 20:03 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 18:41
朝鲜山地很难让坦克发动团以上的集群冲锋,而北朝军队大部分坦克还是T-54/55和T-62,IBCT的MPF轻坦(比如 ...

朝鲜半岛。山地条件比阿富汗还烂。

M8还是操心人民军的RPG射手吧。
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 楼主| 发表于 2019-3-11 21:05 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

seahawk71 发表于 2019-3-11 19:55
感觉整个讨论有点懵,主贴写俄乌战争啥啥啥的,结果后面一水的变成面对t45/55了……

对付t45/55也用不 ...

AGS项目是80年代立项,那时候对轻坦的要求就是能对付T-54/55,跟现在这个根据伊拉克、阿富汗战争及乌东部冲突经验而搞出来的MPF项目并不是一回事,只不过M8现在又来竞标这个项目了。
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 楼主| 发表于 2019-3-11 21:06 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

KennethChan512 发表于 2019-3-11 20:00
要视乎美军把这货放到那,如果面对的是TG又或是俄军,那就...

TG的04和04A,毛子的BMP-2/3和库尔干人-25,除了那杆主要对付工事的100低压外,对付装甲车辆的速射炮都是30mm 2A42/72
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 楼主| 发表于 2019-3-11 21:08 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-11 20:03
朝鲜半岛。山地条件比阿富汗还烂。

M8还是操心人民军的RPG射手吧。


这身爆反就是为RPG准备的
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发表于 2019-3-11 21:53 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 21:08
这身爆反就是为RPG准备的

朝鲜不是只有RPG7.。。多级串联破甲弹药早也量产了
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发表于 2019-3-11 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 21:05
AGS项目是80年代立项,那时候对轻坦的要求就是能对付T-54/55,跟现在这个根据伊拉克、阿富汗战争及乌东部 ...

都这年月了,应该要与时俱进吧。兔子的59都快换光了。
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发表于 2019-3-11 23:35 | 显示全部楼层
楼主,你觉得M8和狮舅谁的赢面大一点?
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发表于 2019-3-11 23:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
权衡45 发表于 2019-3-11 09:04
其实我一直也不太看好轮式旅,战斗力高不成低不就,战术机动性又有限,唯一的优点就是依托公路快速机动。所 ...

对比中型旅,我认为配备主战坦克+猛士旅,更适合我国国情。
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发表于 2019-3-12 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 09:44
有说法是,美军要求轻型坦克必须能够通过狭窄的城市道路、山区、小型桥梁等,而这些都是太重的M1A2所不能 ...

解放军又一世界领先装备——15式轻型主战坦克。
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发表于 2019-3-12 00:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 10:35
轻机步师/旅的年代有过96A和92混编的情况,然后发现96A没法跟92那样飙车,92伴随96A作战又不如86A好用。
...

现在营一级实现合成,合成营兵种超过过去轻型机步团,最典型的是合成营拥有过去轻型机步所没有的轮式突击车。
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发表于 2019-3-12 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
权衡45 发表于 2019-3-11 12:13
加强的坦克并不跟随公路机动,而是铁路或空运,到达预定战场后投入到需要的方向。

要是当时轻型机步师的两个步兵团各增加一个突击车营就合理了。
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发表于 2019-3-12 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAIC ??  上汽 ??
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发表于 2019-3-12 08:15 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

CA佣兵军团 发表于 2019-3-11 11:19
由于没有M1A2和M8的同框,所以我找了张有参照物的

根本不用照片,这俩车裸车是有数据的,M8裸车是2米62,M1全系列裸车是3米45,就对于M8,你要算上3级防护的附加装甲宽度,多出来的80加上两边装甲怎么都够数了。。
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发表于 2019-3-12 09:09 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-11 17:59
好像说ARMY第三师的M1坦克,被挪用器官到只剩15%算全状态的。。。。只算陆军,朝鲜人可以直接过来收破 ...

预置仓库是一直在更新的。。。战后(比如伊拉克)有一段时间中东APS-3和5的仓库出现低战备率是有的。。。但韩国的预置库存一直保持了90%的高战备率,几次中东作战都没有动APS-4的库存
就是为了防曹县的

现在美帝陆军和海军在商量合用海上预置库存的方案,固定的陆地仓库会逐渐减少
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发表于 2019-3-12 09:19 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

seahawk71 发表于 2019-3-11 17:13
巡航导弹射程已经到第二岛链了,过几年兔子的大口径火箭炮也有7、800公里射程,棒子的预置仓估计够呛。
...

常规弹头不管是弹道导弹还是巡航导弹。。。配的只是普通高爆弹头,对没有随车弹药的装甲目标的毁伤能力很有限(爆点附近几辆的损失而已)。。。而且自身贵的很(射程超过1000公里的导弹),比要打击的目标还贵很多。。。还要面临对方的导弹拦截的损耗

所以,射程过千的远程导弹能打的必须得是高价值目标或易燃易爆有后效的目标。。。比如弹药库,油料库。指挥通讯中心,防空导弹阵地,雷达。。。对作战装备仅限于飞机和大中型舰艇
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发表于 2019-3-12 09:26 | 显示全部楼层

RE: BAE Systems MPF轻型坦克招标方案

本帖最后由 l55 于 2019-3-12 10:22 编辑
泉州舰 发表于 2019-3-11 23:59
对比中型旅,我认为配备主战坦克+猛士旅,更适合我国国情。


那就是马润的远征旅的地面部队类型(刨除里面的两栖突击车和侦察部队的lav)

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